Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Discussão de filmes; a arte pela arte.

Moderators: waltsouza, mansildv

User avatar
NFCDS
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2228
Joined: October 28th, 2005, 11:09 am
Location: Na melhor Margem do Tejo
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Post by NFCDS »

lud81 wrote:Piadas, one liners, diálogo e comportamento "cool" são os elementos que matam qualquer filme de acção/thriller, pois retiram qualquer sensação de perigo que possa haver.
(...)
E o filme está cheio de exemplos como este, e são estas pequenas grandes coisas que, para mim, fazem a diferença. O comportamento dos personagens, definido pelo argumentista, realizador e actores, é fulcral na construção de atmosfera, e as coisas que dizem e como as dizem têm de soar reais e convincentes, e não como actores a debitarem one liners cool.

Enquanto os estúdios insistirem em fazer filmes com esta fórmula, nunca serão tão bons como o foram outrora. Filmes como falo ainda existem, mas são poucos. A maioria segue a fórmula moderna de escrever um filme de acção para os jovens.
Concordo a 100%.
Achei ridículo aqueles sorrisos do Terminator (Arnold) trying to blend in grr-)

Talvez por isso é que gosto mais do Terminator Salvation (a seguir ao T1 e T2).
THX
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2030
Joined: January 31st, 2013, 11:04 pm
Location: Invicta
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Post by THX »

lud81 wrote:O problema deste filme e também de todos os Terminators depois do T2, é que os argumentos seguem a fórmula moderna de filmes de acção em que não há perigo para os protagonistas. A fórmula de escrever piadinhas e diálogos cool destrói qualquer sensação de perigo real que podia existir. As piadinhas sexuais também estragam completamente o ambiente.[...]Piadas, one liners, diálogo e comportamento "cool" são os elementos que matam qualquer filme de acção/thriller, pois retiram qualquer sensação de perigo que possa haver.[...]E o filme está cheio de exemplos como este, e são estas pequenas grandes coisas que, para mim, fazem a diferença. O comportamento dos personagens, definido pelo argumentista, realizador e actores, é fulcral na construção de atmosfera, e as coisas que dizem e como as dizem têm de soar reais e convincentes, e não como actores a debitarem one liners cool.
Enquanto os estúdios insistirem em fazer filmes com esta fórmula, nunca serão tão bons como o foram outrora. Filmes como falo ainda existem, mas são poucos. A maioria segue a fórmula moderna de escrever um filme de acção para os jovens.
Que grandes verdades que apresentas neste teu sábio comentário yes-) .
Mas se eu estivesse com alguma curiosidade em ver isto mandava já vir contigo sobre todos os spoilers que semeaste no teu post, mas como não penso ver isto tão cedo estás perdoado :wink: .

De resto só posso dizer, mesmo sem ainda ter visto esta coisa, que acertas em cheio no que eu também acho ser os problemas desta coisa - muita confusão, muita balela, muito show-off, muito FX (e efeitos que de certeza todos nós já vimos, que NADA de novo trazem)...enfim, mais valia a pena estarem quietos do que andar sempre a conspurcar solo sagrado.

Parabéns Lud81 pelo teu post, está muito bom mesmo salut-) .
Os meus 200 filmes inesquecíveis :
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
lud81
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5428
Joined: March 16th, 2001, 6:56 pm
Location: Portugal
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Post by lud81 »

Acho que o meu post só tem um spoiler e estava consciente dele enquanto o escrevia, mas resolvi deixá-lo porque está algo ambíguo... Mas vou editar o post. :-)))
Image
Musicslave
Especialista
Especialista
Posts: 1156
Joined: July 4th, 2007, 11:33 am
Location: Águeda
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Post by Musicslave »

lud, concordo em grande parte com o teu texto, mas não concordo nada quando dizes que agora não se sente que aja perigo para o heroi.
que o terminator foi previsivel nesse aspecto e noutros é verdade, agora heroi que não correm perigo sempre existiram.
die har, o john até podia ser fuzilado que sabíamos que nunca ia morrer, claro que criaram uma boa atmosfera, mas ele nunca morreria.
o Connor de t2 não é um heroi, mas cedo se percebe que nunca irá morrer, aliás, este nem um arranhão.
é melhor nem falar de Bond ou Indy
PanterA
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2701
Joined: February 21st, 2012, 12:14 am
Location: Viseu
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Post by PanterA »

@lud81, a parte da comédia e de os filmes serem cada vez mais acriançados, supostamente para venderam mais, já é algo que vem de trás (outros blockbusters). E isso até foi algo que critiquei fortemente na minha review. Até me custa ir ao cinema, ver um filme mais nessa onda, e quase toda a sala a rir-se e eu a pensar como é que é possivel isto ter piada com tiradas secas, clichés e ridículas? Mas a questão é que para a maior parte do público parece funcionar.

Quanto ao resto, que a partir do T2 as personagens principais não se sente aquele perigo constante não posso concordar. No T1 tens a Sarah que não ira morrer por motivos óbvios, no T2 o John também não morria pelos os mesmos motivos óbvios, e como disseram em cima, mesmo que fosse o caso nunca esteve numa situação de ir desta para melhor. Sinceramente não acho que seja muito por aí que este T5 peque. Aliás, antes fosse por aí que era bom sinal.

E mesmo nessa parte mais sexual do Resse vs Sarah que referes, sinceramente não tenho memória de ser assim tão show off como queres passar. E se foi passou-me ao lado, porque nem senti as coisas dessa maneira. Mesmo o Reese ser quase um renegado naquela área, não é por isso que deixa de ser anjinho, que não possa mandar umas indirectas e que não queira racionalizar com a Sarah, amor da sua vida, mais nessa onda.
lud81
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5428
Joined: March 16th, 2001, 6:56 pm
Location: Portugal
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

Post by lud81 »

PanterA wrote:@lud81, a parte da comédia e de os filmes serem cada vez mais acriançados, supostamente para venderam mais, já é algo que vem de trás (outros blockbusters).
Oh, claro, não é novo nem eu disse que era. Mas vem mais pronunciado desde os 90's. E já havia antes disso também
PanterA wrote:Quanto ao resto, que a partir do T2 as personagens principais não se sente aquele perigo constante não posso concordar. No T1 tens a Sarah que não ira morrer por motivos óbvios, no T2 o John também não morria pelos os mesmos motivos óbvios, e como disseram em cima, mesmo que fosse o caso nunca esteve numa situação de ir desta para melhor. Sinceramente não acho que seja muito por aí que este T5 peque. Aliás, antes fosse por aí que era bom sinal.
Hmm, obviamente tens razão, mas aí entra a "suspension of disbelief" Sem isso nada funciona.

À partida, sabes que o protagonista de um filme não irá morrer, senão não era o protagonista! Mas o Die Hard é um bom exemplo, o John McClane é um personagem espectacular que mostra medo, desespero e chora no filme. Ok, se te mentalizares que é um filme, sabes que o homem provavelmente não vai morrer, mas se vires o que lhe acontece e a forma como ele reage, é até bem realista. Quando ele anda à porrada, fica cansado, essa é logo uma. Compara isso com as cenas de porrada do Jason Statham nos filmes Transporter. Aquela cena de porrada com uma mangueira num dos filmes é ridícula, para já porque ele nem parece pensar no que vai fazer a seguir, já está tudo planeado. Ao contrário de Jackie Chan que também encena lutas desse género usando o cenário, mas tu vês o personagem a olhar à volta e a improvisar rápido sobre o que fazer. O Jason parece um robot que está a executar movimentos já ensaiados através de memória muscular! E no final o fatinho continua limpo e engomadinho e a camisa nem saiu das fraldas! A expressão na cara dele é completamente vazia e não tem um pingo de suor.

McClane acaba o filme completamente todo partido, a sangrar por todo o lado, coxo e fragilizado. A imagem dele quando aparece em frente a Hans e Holly no final é icónica e a reacção da Holly ("Jesus!") resume tudo. O homem está um caco! E várias vezes, ele foge dos terroristas a gritar em desespero. Opá, nem é comparável.

McClane é um personagem que manda uns bitaites, mas todos me soam genuínos, acho que há um bom equilíbrio.

PanterA wrote: E mesmo nessa parte mais sexual do Resse vs Sarah que referes, sinceramente não tenho memória de ser assim tão show off como queres passar. E se foi passou-me ao lado, porque nem senti as coisas dessa maneira. Mesmo o Reese ser quase um renegado naquela área, não é por isso que deixa de ser anjinho, que não possa mandar umas indirectas e que não queira racionalizar com a Sarah, amor da sua vida, mais nessa onda.
Talvez não seja tão show off, sim, mas é inadequado de qualquer das formas. Não me lembro o suficiente para citar, mas está a milhas de distância da cena no quarto do T1.
Basta pensar na cena da viagem no tempo, em que obviamente vão nus. Há para ali uns comentários desses a que me refiro.
Image

Post Reply