Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
Moderators: waltsouza, mansildv
- NFCDS
- DVD Maníaco
- Posts: 2228
- Joined: October 28th, 2005, 11:09 am
- Location: Na melhor Margem do Tejo
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
Concordo a 100%.lud81 wrote:Piadas, one liners, diálogo e comportamento "cool" são os elementos que matam qualquer filme de acção/thriller, pois retiram qualquer sensação de perigo que possa haver.
(...)
E o filme está cheio de exemplos como este, e são estas pequenas grandes coisas que, para mim, fazem a diferença. O comportamento dos personagens, definido pelo argumentista, realizador e actores, é fulcral na construção de atmosfera, e as coisas que dizem e como as dizem têm de soar reais e convincentes, e não como actores a debitarem one liners cool.
Enquanto os estúdios insistirem em fazer filmes com esta fórmula, nunca serão tão bons como o foram outrora. Filmes como falo ainda existem, mas são poucos. A maioria segue a fórmula moderna de escrever um filme de acção para os jovens.
Achei ridículo aqueles sorrisos do Terminator (Arnold) trying to blend in

Talvez por isso é que gosto mais do Terminator Salvation (a seguir ao T1 e T2).
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
Que grandes verdades que apresentas neste teu sábio comentáriolud81 wrote:O problema deste filme e também de todos os Terminators depois do T2, é que os argumentos seguem a fórmula moderna de filmes de acção em que não há perigo para os protagonistas. A fórmula de escrever piadinhas e diálogos cool destrói qualquer sensação de perigo real que podia existir. As piadinhas sexuais também estragam completamente o ambiente.[...]Piadas, one liners, diálogo e comportamento "cool" são os elementos que matam qualquer filme de acção/thriller, pois retiram qualquer sensação de perigo que possa haver.[...]E o filme está cheio de exemplos como este, e são estas pequenas grandes coisas que, para mim, fazem a diferença. O comportamento dos personagens, definido pelo argumentista, realizador e actores, é fulcral na construção de atmosfera, e as coisas que dizem e como as dizem têm de soar reais e convincentes, e não como actores a debitarem one liners cool.
Enquanto os estúdios insistirem em fazer filmes com esta fórmula, nunca serão tão bons como o foram outrora. Filmes como falo ainda existem, mas são poucos. A maioria segue a fórmula moderna de escrever um filme de acção para os jovens.

Mas se eu estivesse com alguma curiosidade em ver isto mandava já vir contigo sobre todos os spoilers que semeaste no teu post, mas como não penso ver isto tão cedo estás perdoado

De resto só posso dizer, mesmo sem ainda ter visto esta coisa, que acertas em cheio no que eu também acho ser os problemas desta coisa - muita confusão, muita balela, muito show-off, muito FX (e efeitos que de certeza todos nós já vimos, que NADA de novo trazem)...enfim, mais valia a pena estarem quietos do que andar sempre a conspurcar solo sagrado.
Parabéns Lud81 pelo teu post, está muito bom mesmo

Os meus 200 filmes inesquecíveis :
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
Acho que o meu post só tem um spoiler e estava consciente dele enquanto o escrevia, mas resolvi deixá-lo porque está algo ambíguo... Mas vou editar o post. 

-
- Especialista
- Posts: 1156
- Joined: July 4th, 2007, 11:33 am
- Location: Águeda
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
lud, concordo em grande parte com o teu texto, mas não concordo nada quando dizes que agora não se sente que aja perigo para o heroi.
que o terminator foi previsivel nesse aspecto e noutros é verdade, agora heroi que não correm perigo sempre existiram.
die har, o john até podia ser fuzilado que sabíamos que nunca ia morrer, claro que criaram uma boa atmosfera, mas ele nunca morreria.
o Connor de t2 não é um heroi, mas cedo se percebe que nunca irá morrer, aliás, este nem um arranhão.
é melhor nem falar de Bond ou Indy
que o terminator foi previsivel nesse aspecto e noutros é verdade, agora heroi que não correm perigo sempre existiram.
die har, o john até podia ser fuzilado que sabíamos que nunca ia morrer, claro que criaram uma boa atmosfera, mas ele nunca morreria.
o Connor de t2 não é um heroi, mas cedo se percebe que nunca irá morrer, aliás, este nem um arranhão.
é melhor nem falar de Bond ou Indy
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
@lud81, a parte da comédia e de os filmes serem cada vez mais acriançados, supostamente para venderam mais, já é algo que vem de trás (outros blockbusters). E isso até foi algo que critiquei fortemente na minha review. Até me custa ir ao cinema, ver um filme mais nessa onda, e quase toda a sala a rir-se e eu a pensar como é que é possivel isto ter piada com tiradas secas, clichés e ridículas? Mas a questão é que para a maior parte do público parece funcionar.
Quanto ao resto, que a partir do T2 as personagens principais não se sente aquele perigo constante não posso concordar. No T1 tens a Sarah que não ira morrer por motivos óbvios, no T2 o John também não morria pelos os mesmos motivos óbvios, e como disseram em cima, mesmo que fosse o caso nunca esteve numa situação de ir desta para melhor. Sinceramente não acho que seja muito por aí que este T5 peque. Aliás, antes fosse por aí que era bom sinal.
E mesmo nessa parte mais sexual do Resse vs Sarah que referes, sinceramente não tenho memória de ser assim tão show off como queres passar. E se foi passou-me ao lado, porque nem senti as coisas dessa maneira. Mesmo o Reese ser quase um renegado naquela área, não é por isso que deixa de ser anjinho, que não possa mandar umas indirectas e que não queira racionalizar com a Sarah, amor da sua vida, mais nessa onda.
Quanto ao resto, que a partir do T2 as personagens principais não se sente aquele perigo constante não posso concordar. No T1 tens a Sarah que não ira morrer por motivos óbvios, no T2 o John também não morria pelos os mesmos motivos óbvios, e como disseram em cima, mesmo que fosse o caso nunca esteve numa situação de ir desta para melhor. Sinceramente não acho que seja muito por aí que este T5 peque. Aliás, antes fosse por aí que era bom sinal.
E mesmo nessa parte mais sexual do Resse vs Sarah que referes, sinceramente não tenho memória de ser assim tão show off como queres passar. E se foi passou-me ao lado, porque nem senti as coisas dessa maneira. Mesmo o Reese ser quase um renegado naquela área, não é por isso que deixa de ser anjinho, que não possa mandar umas indirectas e que não queira racionalizar com a Sarah, amor da sua vida, mais nessa onda.
Re: Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor
Oh, claro, não é novo nem eu disse que era. Mas vem mais pronunciado desde os 90's. E já havia antes disso tambémPanterA wrote:@lud81, a parte da comédia e de os filmes serem cada vez mais acriançados, supostamente para venderam mais, já é algo que vem de trás (outros blockbusters).
Hmm, obviamente tens razão, mas aí entra a "suspension of disbelief" Sem isso nada funciona.PanterA wrote:Quanto ao resto, que a partir do T2 as personagens principais não se sente aquele perigo constante não posso concordar. No T1 tens a Sarah que não ira morrer por motivos óbvios, no T2 o John também não morria pelos os mesmos motivos óbvios, e como disseram em cima, mesmo que fosse o caso nunca esteve numa situação de ir desta para melhor. Sinceramente não acho que seja muito por aí que este T5 peque. Aliás, antes fosse por aí que era bom sinal.
À partida, sabes que o protagonista de um filme não irá morrer, senão não era o protagonista! Mas o Die Hard é um bom exemplo, o John McClane é um personagem espectacular que mostra medo, desespero e chora no filme. Ok, se te mentalizares que é um filme, sabes que o homem provavelmente não vai morrer, mas se vires o que lhe acontece e a forma como ele reage, é até bem realista. Quando ele anda à porrada, fica cansado, essa é logo uma. Compara isso com as cenas de porrada do Jason Statham nos filmes Transporter. Aquela cena de porrada com uma mangueira num dos filmes é ridícula, para já porque ele nem parece pensar no que vai fazer a seguir, já está tudo planeado. Ao contrário de Jackie Chan que também encena lutas desse género usando o cenário, mas tu vês o personagem a olhar à volta e a improvisar rápido sobre o que fazer. O Jason parece um robot que está a executar movimentos já ensaiados através de memória muscular! E no final o fatinho continua limpo e engomadinho e a camisa nem saiu das fraldas! A expressão na cara dele é completamente vazia e não tem um pingo de suor.
McClane acaba o filme completamente todo partido, a sangrar por todo o lado, coxo e fragilizado. A imagem dele quando aparece em frente a Hans e Holly no final é icónica e a reacção da Holly ("Jesus!") resume tudo. O homem está um caco! E várias vezes, ele foge dos terroristas a gritar em desespero. Opá, nem é comparável.
McClane é um personagem que manda uns bitaites, mas todos me soam genuínos, acho que há um bom equilíbrio.
Talvez não seja tão show off, sim, mas é inadequado de qualquer das formas. Não me lembro o suficiente para citar, mas está a milhas de distância da cena no quarto do T1.PanterA wrote: E mesmo nessa parte mais sexual do Resse vs Sarah que referes, sinceramente não tenho memória de ser assim tão show off como queres passar. E se foi passou-me ao lado, porque nem senti as coisas dessa maneira. Mesmo o Reese ser quase um renegado naquela área, não é por isso que deixa de ser anjinho, que não possa mandar umas indirectas e que não queira racionalizar com a Sarah, amor da sua vida, mais nessa onda.
Basta pensar na cena da viagem no tempo, em que obviamente vão nus. Há para ali uns comentários desses a que me refiro.