Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Questões relacionadas com leitores de DVD/BR de mesa, desbloqueio de regiões, receptores A/V, televisores, colunas e outro equipamento de home theater.
Lorde X
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2068
Joined: September 19th, 2003, 1:27 pm
Location: Moonbase Alpha
Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Lorde X »

A compra recente de uma LED LG 47LM640 e de um leitor Blu-Ray 3D LG BD660, criou um problema no meu home cinema pois eu tenho o kit de amplificador e colunas da Sony HT-SF100.
Eu tinha o Leitor ligado ao amplificador através de cabo HDMI e este ligado à TV através de outro cabo HDMI.
Como descobri agora, o amplificador não é compatível com 3D, tenho de passar a ligar o leitor directamente à TV por cabo HDMI.
E como será melhor ligar o audio ao ampificador? Posso ligar cabo óptico, mas estive a ler online várias opiniões, naõ muito convergentes, umas das quais diziam que o cabo óptico não transmite o som HD (PCM, DD True HD e DTS HD Master Audio)...
O cabo que eu estava a pensar comprar era este: http://www.worten.pt/ProductDetail.aspx ... &c=2655838 tendo na loja me sido dito que até audio 7.1 o cabo carregava... Mas nada me foi dito sobre não servir para audio HD...

Isto é verdade? Eu quero ter o melhor som possível. Então como devo fazer?

Agradece-se desde já todas as participações que tentem ajudar a solucionar este problema.
Image

Walk on the Sun! Dream on the Dark Side of the Moon!
elfaria
Fanático
Fanático
Posts: 944
Joined: January 8th, 2011, 11:50 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by elfaria »

Aqui fica a opinião de quem sabe mais que eu:
Audio Limitations
Optical cables support surround sound with up to 5.1 channels, while HDMI supports Dolby Digital Plus, DTS HD and TrueHD formats. While most television programming is broadcast in surround sound, many Blu-ray discs offer enhanced sound quality. If you're an avid Blu-ray watcher and want the best possible sound, HDMI is the best choice for you.
Grande Guru
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5161
Joined: November 5th, 2001, 1:54 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Grande Guru »

Nesse caso como o leitor só tem uma saída HDMI, com mais de uma saída só "brinquedos" q custam mtos e mtos euros, n tens, através de um cabo optico ou coaxial, como passar o som HD, pois os cabos ópticos/coaxiais só suportam audio até 1536 kbps, tendo as pistas de som HD audio na maioria dos casos cerca 4000 kbps (nºs redondos).

Outra coisa é se o som é 5.1 ou 7.1. Isso é possível através de cabo coaxial/optico, mas lá está, de pistas até 1536 kbps, e cujo amplificador descodifique 7.1 canais. Embora poucos, havia alguns dvd's com som DTS 6.1 por exemplo.

No teu caso, a única hipotese q estou a ver seria (e n sei se isto resulta) arranjando uma "extensão" HMDI à qual ligavas o Blu-ray e depois as saídas da extensão, uma à TV e outra ao amplificador, mas n faço ideia se isto resulta. A imagem do blu-ray para a TV passa de certeza, agora n sei se a extensão suporta a passagem de som HD, ou se há as q suportam e as q n suportam por exemplo.

Como tal, com o cabo q referes esquece, pois isso n suporta som HD. Se ligares com esse cabo, vais ter som, mas o blu-ray vai fazer um "downgrad" (mtos fazem-no) do som para os tais valores de 1536 kbps e n os valores "originais".
elfaria
Fanático
Fanático
Posts: 944
Joined: January 8th, 2011, 11:50 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by elfaria »

Lorde X
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2068
Joined: September 19th, 2003, 1:27 pm
Location: Moonbase Alpha
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Lorde X »

Obrigado pelo rápido esclarecimento. yes-)

Essa ideia da extensão ou bifurcação parece-me excelente. Só me preocupa que haja perda de sinal. Conseguem me esclarecer quanto a isso?
Como ainda investi um bocado em TV + leitor + Kit da Sony amplificador e colunas, queria mesmo ter a melhor imagem e som.

Também tinha pensado, caso a extensão de que me falaram cause alguma perda de sinal, de uma espécie de bifurcação, com interruptor. Naõ sei se tal existe, mas assim, o sinal passaria integral (sem perdas) para uma saída HDMI ou para outra saída HDMI.
Image

Walk on the Sun! Dream on the Dark Side of the Moon!
Lorde X
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2068
Joined: September 19th, 2003, 1:27 pm
Location: Moonbase Alpha
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Lorde X »

Outra questão relacionada.

Como há dias é que pude constatar a diferença abismal na imagem, dependendo da qualidade do cabo HDMI (até então sempre julguei que as diferenças de preço entre os vários cabos seriam meras manobras de marketing, mas que naõ teriam reflexos visíveis na imagem visionada...), fico com a dúvida se uma extensão do gênero não irá piorar a imagem.

Comprei neste fim de semana um cabo HDMI Mitsai Pro e pude constatar em casa, alternando entre este e um cabo Hama básico que eu tinha, a diferença na qualidade da imagem.

A mesma cena (Do Resident Evil 4) foi visionada vezes sem conta com um e com outro cabo. Não havia comparação possível Não tanto na resolução, mas sim em 2 aspectos que para mim foram por demais evidentes:

Brilho - o branco das explosões e tiros, com o cabo da Mitsai, era de um brilho ofuscante, gênero flash. Com o Cabo Hama era de uma branco absolutamente normal que não se destacava perante as outras cores.

Cores - Com o cabo Mitsai pro, as cores eram mais quentes e apresentavam mais "resolução", melhor dizendo maior gradação. Com o cabo hama, as cores eram mais frias e mais homogéneas.

Assim, tendo ficado tão entusiasmado com a imagem que o cabo Pro me proporcionou, não queria agora perder isso tudo, com uma extensão que de algum modo me pudesse fazer um downgrade da imagem, ou mesmo do som.

Por isso, que me dizem tb quanto a isto?
Image

Walk on the Sun! Dream on the Dark Side of the Moon!
Grande Guru
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5161
Joined: November 5th, 2001, 1:54 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Grande Guru »

Lorde X wrote:Obrigado pelo rápido esclarecimento. yes-)

Essa ideia da extensão ou bifurcação parece-me excelente. Só me preocupa que haja perda de sinal. Conseguem me esclarecer quanto a isso?
Como ainda investi um bocado em TV + leitor + Kit da Sony amplificador e colunas, queria mesmo ter a melhor imagem e som.

Também tinha pensado, caso a extensão de que me falaram cause alguma perda de sinal, de uma espécie de bifurcação, com interruptor. Naõ sei se tal existe, mas assim, o sinal passaria integral (sem perdas) para uma saída HDMI ou para outra saída HDMI.

Existem esse tipo de extensões para todos os preços. No entanto volto a repetir, n sei se este tipo de equipamento suporta tb a passagem do som HD. Eu tenho um mto básico q já n uso, mas n tenho como testar a questão do som pois n tenho blu-ray. Em relação à imagem qd o usava n notava perda alguma entre a sua utilização ou uma ligação directa, e foi um q me custou uns 10 euros.

O q referes nos cabos HDMI é um pouco estranho, ligaste exactamente, as mesmas saídas/entradas dos dois aparelhos e trocaste unicamente o cabo? Pois diferenças da ordem q referes é mais em caso de defeito do cabo.

O risco q corres é gastares dinheiro e depois aquilo n passar som HD ou notares diferença de qualidade da imagem como notaste com os cabos, o ideal era puderes testar.
Grande Guru
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5161
Joined: November 5th, 2001, 1:54 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Grande Guru »

o que eu tenho é mto identico a isto:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... -saida-_JM

Agora, para tb passar o 3D e o som HD, és capaz de precisar de algo bem mais elaborado/caro.
Anjo
Especialista
Especialista
Posts: 1695
Joined: January 13th, 2003, 5:43 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Anjo »

Lorde X wrote:Como há dias é que pude constatar a diferença abismal na imagem, dependendo da qualidade do cabo HDMI
Não sou técnico, mas tanto quanto sei isso simplesmente não pode ser verdade.

Basta googlares "hdmi cables quality difference" e todos os links te dizem o mesmo: não existe diferença na qualidade de imagem.

Eu tenho aí uns 4 ou 5 dos mais variados preços/qualidades e não noto diferença alguma. Existe aí mais "qualquer coisa" a interferir nessa diferença. Digo eu... não sei...
Lorde X
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2068
Joined: September 19th, 2003, 1:27 pm
Location: Moonbase Alpha
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Lorde X »

Pois eu também pensei que não haveria diferença na qualidade da imagem entre os cabos HDMI e se me dissessem teria dificuldade em acreditar.
Mas testei um total de 3 cabos. Além dos 2 aqui já mencionados, ainda testei mais um que me foi recomendado na Worten e seria aconselhado para PS3. Este último ficou muito perto, em brilho e cor do da Mitsai Pro, mas ainda assim inferior a ele.
O ideal era obviamente se eu pudesse ter testado os cabos em aparelhos iguais colocados lado a lado.
Mas como isso não pode ser feito, vi a mesma cena, sem exagero dezenas de vezes, mudando apenas o cabo de ligação entre a TV e o leitor BD.
E não me restam dúvidas. Em todos os visionamentos que fiz com cada cabo, a imagem que cada um apresentava era a mesma dos visionamentos anteriores, e as diferenças as que mencionei em post anterior.
Supostamente, os isolamentos vários entre cada um dos filamentos que estão dentro de cada cabo devem servir para alguma coisa. E o que me deu melhor imagem tinha uma série enorme de isolamentos (alumínio, PVC, individualizados por filamento...).
Mas o melhor que podem fazer é naõ acreditar no que eu digo e testarem vocês mesmos.
A Worten não me colocou problema algum quando mencionei pretender levar vários cabos para casa para os testar e depois os devolvi a todos pois um deles, o Mitsai Pro, preferi comprar com 2m de comprimento. Quanto a este último foi mesmo a funcionária que me abriu, na loja, o saco do cabo, com um x-acto.

Uma dúvida me ficou da extensão que me apresentaram. Tem algum tipo de interruptor, ou os dados são como que desdobrados e saiem em simultâneo nas saídas que ela tem?

Outra questão. A minha TV tem uma saída HDMI. Será que seria possível usá-la como extensão? Ou seja, ligar o Leitor BD à TV e esta ao amplificador? O som que sairia seria no amplificador poderia ser tb o do leitor de BD? E haveria perda de qualidade, caso isto pudesse ser feito?
Como já devolvi os cabos e apenas fiquei com um, não tenho forma de testar se isto é possível...
Last edited by Lorde X on November 27th, 2012, 5:45 pm, edited 1 time in total.
Image

Walk on the Sun! Dream on the Dark Side of the Moon!
Grande Guru
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5161
Joined: November 5th, 2001, 1:54 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Grande Guru »

A questão do cabo, se viste diferenças com os teus próprios olhos, n somos nós q os vamos desmentir..... :-D

Sobre a extensão, a minha faz a comutação automática. Ou seja, para perceberes, eu tinha um pc e uma box zon ligadas á tv q só tinha uma entrada. Se eu ligava a box da tv via tv, se eu ligava o pc via o pc. Se tivesse ambas as fontes ligadas ao mesmo tempo então uma das entradas da caixinha é a input 1 e a outra é a da input2, aí já teria um botãozinho (comando) para seleccionar, qual é q eu queria visionar. Mto raramente usava o comando pq eu realmente ou estava a usar o pc ou estava a usar a box, ou seja, praticamente n usava os botões.

Mas o q tu precisas é de uma extensão q passe o sinal em simultaneo para duas fontes, isso a minha n sei se faz, embora ache q não. O exemplo q o elfaria dá, n tem botões de comutação, mas n significa q passa o sinal em simultaneo para ambas as fontes. Acho q só tiras essas duvidas com alguém q esteja na mesma situação q tu e tenha um equipamento testado e que resulte.

Sobre a saída da TV n te serve para o caso, pq a TV n suporta quase de certeza som HD. Ligas o Blu-ray à TV por HDMI, ele passa para a tv a imagem, mas n passa para a TV som HD, ou melhor passa, mas a TV condifica-o, e manda cá para fora na melhor das hipoteses som AC3 ou DTS.
Lorde X
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2068
Joined: September 19th, 2003, 1:27 pm
Location: Moonbase Alpha
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Lorde X »

Obrigado pelo esclarecimento. :wink:

E como poderei confirmar se a TV realmente passa ou não o som HD?

Nalgum ponto específico do manual? http://www.lg.com/pt/tv/lg-47LM640S-cinema-3d Como deverei procurar essa informação?

Quanto aos cabos, aconselho mesmo que tirem as dúvidas. Isto se dão realmente importância a ter a melhor imagem possível. Depois de ver a imagem que o cabo Pro me proporcionava, nunca mais consegui achar piada à imagem do cabo básico...

Quanto ao tal comutador, com 1 entrada HDMI e 2 saídas HDMI, onde o poderei comprar, isto por cá? Na Worten, pelo menos na loja que tem no Gaia Shopping, não tem. Dava-me jeito poder comprar por cá, para o testar e, eventualmente, devolver, caso não me resolva o problema.
Image

Walk on the Sun! Dream on the Dark Side of the Moon!
Grande Guru
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5161
Joined: November 5th, 2001, 1:54 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Grande Guru »

Lorde X wrote:Obrigado pelo esclarecimento. :wink:

E como poderei confirmar se a TV realmente passa ou não o som HD?

Nalgum ponto específico do manual? http://www.lg.com/pt/tv/lg-47LM640S-cinema-3d Como deverei procurar essa informação?

Quanto aos cabos, aconselho mesmo que tirem as dúvidas. Isto se dão realmente importância a ter a melhor imagem possível. Depois de ver a imagem que o cabo Pro me proporcionava, nunca mais consegui achar piada à imagem do cabo básico...

Quanto ao tal comutador, com 1 entrada HDMI e 2 saídas HDMI, onde o poderei comprar, isto por cá? Na Worten, pelo menos na loja que tem no Gaia Shopping, não tem. Dava-me jeito poder comprar por cá, para o testar e, eventualmente, devolver, caso não me resolva o problema.


Tenho quase 100% de certeza q a TV n irá passar som HD, pq é uma funcionalidade q n faz mto "sentido" q uma tv suporte, passe o exagero, seria quase o mesmo q procurar um autorádio q suporte pistas de som DTS HD-Master audio.

Mesmo q o faça, é natural q isso n viesse especificado no manual. Eu tenho um LCD da samsung, q tinha uma designação de som "DTS 2.0", ou seja, dá a ideia q n suportava 5.1 canais em DTS. Vasculhei o manual antes de comprar a TV e nunca encontrei nada q clarificasse isto. A TV na realidade suporta DTS 5.1, mas tive de experimentar para chegar a essa conclusão.

Mas liga a saída HDMI do blu-ray à entrada HDMI da TV, e depois a saída HDMI da TV à entrada do amplifcador e vê que q tipo de som o amplificador acusa.

Se desse, nem precisavas de de comprar extensão alguma, mas como te digo duvide q dê.

A extensão procura em casas de electrónica ou q vendam material para computadores, como não sou do norte n tenho como te indicar uma em concreto.
Lorde X
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2068
Joined: September 19th, 2003, 1:27 pm
Location: Moonbase Alpha
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Lorde X »

Afinal foi lapso meu pois a TV não tem nenhum HDMI out...só IN

Entretanto estive a pesquisar na amazon.uk por HDMI splitter e a grande maioria dos adaptadores que surjem na pesquisa são 1.3, embora alguns digam que são compatíveis com 3D. Mas nos comentários li que muitas vezes não permitem a passagem do sinal 3D. Outras vezes darão má imagem, principalmente os mais baratos... Ou seja, consigo arranjar até 20€ um adaptador, só que sem garantias de que vá funcionar ou dar boa imagem...mas mesmo que dê, é bem provável que haja alguma perda de sinal... Se gastar 50€ para cima, então já terei mais possibilidades de arranjar um bom adaptador, pois os comentários são bem mais positivos...

Em conclusão, estou convencido a não arriscar na compra de um adaptador que muito provavlemente irá fazer um downgrade da imagem.
Vai me dar mais trabalho, mas estou mais inclinado para ligar os cabos da forma normal, ou seja, Leitor - amplificador - TV e apenas quando quiser ver um BD3D, então ligo o cabo leitor - TV e óptico do leitor para amplificador, ou seja, neste caso vou ter seguramente um downgrade do som, mas prefiro isso a ter um downgrade da imagem em todos os filmes que veja...

Mas fiquei mesmo decepcionado com este assunto e só demonstra que as tecnologias estão sempre a evoluir e que tudo rapidamente se torna obsoleto. Sempre pensei que comprando um kit de amplificador e colunas, separado do leitor, aquele manter-se-ia em uso muito mais tempo, pois poderia fazer um upgrade ao leitor e acoplá-lo sempre ao mesmo kit home cinema... Bastou vir o 3D, para tal me ser desmentido...

De qualquer forma, muito obrigado pelas v. colaborações! salut-)
Image

Walk on the Sun! Dream on the Dark Side of the Moon!
Grande Guru
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5161
Joined: November 5th, 2001, 1:54 pm
Re: Cabo óptico ou HDMI para audio HD?

Post by Grande Guru »

Tb acho q é a melhor opção, digamos q só perdes som HD nos filmes em 3D, q tb presumo n deverão ser a maioria dos filmes que vês. Para além da questão da imagem, tb tenho as minhas duvidas q as extensões passem som HD, pois as mesmas, são mais para a passagem proritária da imagem HD e n tanto do som.

Post Reply