Media Streamers

[VitorSimao]

Ora cá está.

Duvidas, sugestões, experiencias, força.

Para já as sugestões colocadas no outro post:

- Dvico
- Popcorn
- Showcenter

Showcenter
http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/s ... ifications

Pros:
- mais barato
- novos codecs via upgrade de firmware
- WiFi/LAN
- Lê conteudos HD (com excepção de H.264)
- Possui saídas digitais optica e coaxial

Cons:
- inexistencia de saída HDMI
- não lê, para já, h.264


Popcorn
http://popcornhour.com/

Pros:
- Novos Codecs via upgrade de firmware
- Lê conteudos HD
- LAN
- HDMI
- Saída digital coaxial

Cons:
- mais caro
- inexistencia de WiFi
- inexistencia de saida digital optica
- quantidade de lojas na europa que o vendem (identificadas até agora 2)


Dvico
http://www.tvix.co.kr/Eng/products/4100sh.aspx

Pros:
- Lê conteudos HD
- LAN
- HDMI
- Saídas digitais (optica e coaxial)
- Tuner HDTV (opcional)
- Interface HDD Sata
- WiFi (opcional)

Cons:
- Preço

[ditador]

Só estou curioso para ver até que ponto irá justificar a diferenca de preco do PopCornHour, para o futuro Dvico 6500.
Será que o Sata, e o HDMI 1.3 do Dvico justificará o preco?
Será que dará tantos stresses como deu o 4100/5100 e como já dá o PopCornHour?

A ver vamos

[zzz]

Acho que o preço é uma vantagem do popcornhour (179$)

Outra vantagem é o firmware aberto (não sei se o dvico tb é ?)

[VitorSimao]

Tendo em conta que os portáteis têm discos a 5400 rpm e se portam bem com os HD's (alguns), não me parece que o SATA traga mais valia.
Em relação ao HDMI 1.3, para os conteudos HD em questão, não trás também mais valia relativamente ao HDMI 1.1 do Popcorn.

O Dvico acaba por ser a junção do melhor que o Showcenter tem, com o que o Popcorn tem de melhor também.

Pessoalmente não dava os quase 500 euros que o Dvico custa.

Ficam aqui mais 3:

Netgear EVA8000
http://www.netgear.com/Products/Enterta ... ifications

Helios 3000
http://www.helios-labs.com/us/products/ ... pecs.shtml

Helios 5000
http://www.helios-labs.com/us/products/ ... pecs.shtml

[VitorSimao]

zzz,

Aos $179 tens de adicionar os 21% de IVA (agora é cobrado em praticamente qualquer site internacional fora da UE), e os possiveis impostos caso seja apanhado na alfandega. Se comprado na UE, o preço do Popcorn está entre os 230 e os 250€.

A questão da firmware aberta... é relativo. Os pioneer não são de firmware aberta, e no entanto o que não faltam são firmware's alteradas.
Não me parece que seja uma vantagem. Pessoalmente claro.

[nepice]

Ditador, podes ser mais explicito, em relacao aos que afirmaste, "Será que dará tantos stresses como deu o 4100/5100 e como já dá o PopCornHour?" ?? que tipo de stresses é que o PopCornHour tem dado??

Estava a pensar comprar um, mas até agr, nao sabia que estavam a dar problemas...os unicos defeitos que meto nele, é mesmo haver poucas lojas a comercializarem e talvez o nao ter wifi(este segundo defeito por mim nem me preocupa, pois com um disco externo tudo se resolve, e secalhar até mais rapidamente)...
o popcornhour, se gravar-mos um filme hd-dvd ou em blu-ray para o disco, ele lê?? ou só le mkv´s?!?

ja agr uma pergunta de noob...
isto nao necessita de estar ligado a um pc para funcionar certo??
isto funciona como um leitor dvd, apenas, tem que se ligar um disco a ele por usb...e ligar a televisao por hdmi por ex, e ligar a umas colunas/amplificador...e ta a bombar certo??

e o showcenter, diz ai que actualmente nao le h.264, futuramente ira ler atraves de actualizacao de firmware, ou só o proximo modelo da showcenter é que o irá fazer???
se nao tem hdmi, como faz 720p ou 1080p?? atraves de ligacao por cabo componentes??

desculpem la tanta pergunta, é que estava inclinado para htpc, mas dps de saber da existencia destes aparelhos, cheguei a conclusao, de que é disto é que necessito...

fikem bem [][]

[ditador]

Ditador, podes ser mais explicito, em relacao aos que afirmaste, "Será que dará tantos stresses como deu o 4100/5100 e como já dá o PopCornHour?" ?? que tipo de stresses é que o PopCornHour tem dado??

Estava a pensar comprar um, mas até agr, nao sabia que estavam a dar problemas...os unicos defeitos que meto nele, é mesmo haver poucas lojas a comercializarem e talvez o nao ter wifi(este segundo defeito por mim nem me preocupa, pois com um disco externo tudo se resolve, e secalhar até mais rapidamente)...
o popcornhour, se gravar-mos um filme hd-dvd ou em blu-ray para o disco, ele lê?? ou só le mkv´s?!?

ja agr uma pergunta de noob...
isto nao necessita de estar ligado a um pc para funcionar certo??
isto funciona como um leitor dvd, apenas, tem que se ligar um disco a ele por usb...e ligar a televisao por hdmi por ex, e ligar a umas colunas/amplificador...e ta a bombar certo??

e o showcenter, diz ai que actualmente nao le h.264, futuramente ira ler atraves de actualizacao de firmware, ou só o proximo modelo da showcenter é que o irá fazer???
se nao tem hdmi, como faz 720p ou 1080p?? atraves de ligacao por cabo componentes??

desculpem la tanta pergunta, é que estava inclinado para htpc, mas dps de saber da existencia destes aparelhos, cheguei a conclusao, de que é disto é que necessito...

fikem bem [][]

O Showcenter 200 n precisa de estar ligado a PC....pode funcionar com um disco externo via usb. O Showcenter 250, alem de tudo atras referido, já vem com disco
O Showcenter ou o 200 ou o 250 nunca lerá H264 ou X264 ou outro conteudo do genero, por limitacoes de chipset.
E sim faz 720P por componentes, mas tb te digo já que n é grande diferenca para o scart. E o 720P que faz é em DIVX HD ou WM, o que tb já te digo que n notas grande diferenca para um Divx normal. A pixelizacao normal de um divx, e aqueles pequenos blocos que aparecem no negros, notas na mesma.
Outra coisa, o suporte tecnico da Pinnacle é 0 . Só para teres uma ideia o ultimo upgrade de FW para o Showcenter 200, data de 2005.......... até agora só saiu uma beta, que n vale a pena e q n traz nada de novo.

Tanto o PopCorn como Dvico 6500 suporta MKV,H264,VC-1 sem problema.
Agora n te esquecas que passar a imagem de BR ou HDVD integral para disco, eles utilizam o container, tb chamado de EVO files, que sao como os VOB de DVD normal, mas com a estrutura propria para o BR ou HDVD, só que e isso o PopCorn n faz pelo menos para já, e o Dvico 6500 fará futuramente. Pelo menos assim o dizem.



Comprei dos primeiros Dvico 4100 que sairam para o mercado, e passado 1 semana devolvi-o. Isto pq os stresses que dava, principlamente com conteudos HD era demais. Comprei-o principalmente para conteudos mkv, e n funcionava. Agora tb sei que a compatibilidade veio melhorando com constantes upgrade de FW, mas mesmo assim o Chipset do 4100 é curto para HD. Mas parece q agora está mt mais estavel.
Por isso vai sair o Dvico 6500, já com um chipset mais poderoso, que sabe-se irá acabar com estas incompatibilidades.

A vantagem de ser Sata em relacao ao Ide, é que cada vez há menos discos IDE com grandes capacidades de armazenamento, no circuito comercial portugues. Neste momento a "informática" já evolui para Sata II, e praticamente n se vende computadores novos coms discos IDE, pois tb os fabricantes de boards já apostam totalmente nas controladoras SATA, havendo inclusive boards que já nem IDE tem, pois tb os opticos já evoluiram para Sata, e a precos baixissimos.

O HDMI 1.3 será excelente no Dvico 6500, se efectivamente se comprovar o q a Dvico anuncia, que é a possibilidade ler EVO files. Aí poder-se-a a desfrutar dum som Dolby True HD ou de um DTS HD.
Agora imaginem criar uma imagem ISO de um BR ou HDVD e pode-lo ver com som HD. Para som HD é imperativo a HDMI 1.3

Ou seja em termos praticos o DVICO terá muito mais possiblidade de crescer em futuros upgrades de FW, alias a Dvico diz mesmo isso.
Inicialmente será pouco diferente a nivel de soft do que o 4100, mas será melhorada em futuros upgrades. Pelo a compatibilidade total para conteudos HD está assegurada, como comprova o primeiro teste ao produto que já foi lancado na China.

Como já disse, deposito mais esperancas no Dvico, pq efectivamente o suporte tecnico deles é excelente, e a constante preocupacao de resolver os problemas, com regulares updates de FW.....
Será sempre mais caro que o Popcorn, se valerá a pena só cada um saberá......

[VitorSimao]

A não ser que se tenha o descodificador AV com Som HD, ter HDMI 1.3 ou não vai ser igual, já que o som terá sempre de sair pela saida digital. E como não me parece que desçam muito de preço no próximo ano, vai ser um pouco irrelevante (1 ano em informática é uma eternidade).

Daqui a 1 ano já provavelmente as grandes marcas possuem leitores de DVD com suporte para DivX-HD, H.264, WiFi, etc etc etc (deve ser aliás uma das grandes apostas neste ano de 2008). E nos leitores de DVD o HDMI 1.3 começa a ser standard. 2008 ano deverá ser o ano de produtos como o Z500 (também este com um chipset da Sigma). Podem dar uma vista de olhos aqui:

http://www.z500series.com/

Em relação aos IDE's continua a existir muita oferta, incluindo HDD's com capacidade acima dos 300GB, o que para um Media Streamer chega e sobra.

Atenção que estamos a falar de Media Streamers, e não de HDD Media Players. A filosofia do Media Streamer é ler conteudos a partir de outras máquinas, e não da própria. Daí a maioria dos Streamers não trazerem sequer suporte para disco.

Apesar das boards actualmente suportarem SATA e SATA II quase em exclusivo, o boom dos HDD's externos, HDD media players e caixas externas para HDD veio dar mercado a este tipo de interface. Basta dar uma olhadela em lojas on-line como a mpinfor, chipsite, chip7 ou nanochip, e ver os discos IDE disponiveis.

Em relação às firmwares, o cenário é igual quer para os DVico's, quer para os Popcorn (usam ambos o mesmo chip7), pelo que o que um poder crescer, o outro também pode.
Depende tudo de quem os fabrica.

Como não sei qual o chipset do Showcenter... não faço a minima ideia de quais as suas limitações.

Ditador, fiquei foi sem perceber a que tipo de stresses te referias quando falaste do Popcorn.

[ditador]

A não ser que se tenha o descodificador AV com Som HD, ter HDMI 1.3 ou não vai ser igual, já que o som terá sempre de sair pela saida digital. E como não me parece que desçam muito de preço no próximo ano, vai ser um pouco irrelevante (1 ano em informática é uma eternidade).

Daqui a 1 ano já provavelmente as grandes marcas possuem leitores de DVD com suporte para DivX-HD, H.264, WiFi, etc etc etc (deve ser aliás uma das grandes apostas neste ano de 2008). E nos leitores de DVD o HDMI 1.3 começa a ser standard. 2008 ano deverá ser o ano de produtos como o Z500 (também este com um chipset da Sigma). Podem dar uma vista de olhos aqui:

http://www.z500series.com/

Em relação aos IDE's continua a existir muita oferta, incluindo HDD's com capacidade acima dos 300GB, o que para um Media Streamer chega e sobra.

Atenção que estamos a falar de Media Streamers, e não de HDD Media Players. A filosofia do Media Streamer é ler conteudos a partir de outras máquinas, e não da própria. Daí a maioria dos Streamers não trazerem sequer suporte para disco.

Apesar das boards actualmente suportarem SATA e SATA II quase em exclusivo, o boom dos HDD's externos, HDD media players e caixas externas para HDD veio dar mercado a este tipo de interface. Basta dar uma olhadela em lojas on-line como a mpinfor, chipsite, chip7 ou nanochip, e ver os discos IDE disponiveis.

Em relação às firmwares, o cenário é igual quer para os DVico's, quer para os Popcorn (usam ambos o mesmo chip7), pelo que o que um poder crescer, o outro também pode.
Depende tudo de quem os fabrica.

Como não sei qual o chipset do Showcenter... não faço a minima ideia de quais as suas limitações.

Ditador, fiquei foi sem perceber a que tipo de stresses te referias quando falaste do Popcorn.

Já compras um AV Onkyo 605, com HDMI 1.3 a fazer todos os audios HD por 600€ mais coisa menos coisa
E como sabes a vantagem do HDMI 1.3 n é só o som, mas tb deep color, xvYCC colour,Automatic lip-synch adjustment....... Pelo menos o Deep color já se preve que saiam nos proximos BR...... e tudo isto só conseguimos se tivermos HDMI 1.3, pois em relacao ao som, por spdif, coaxial ou optica o DD HD e o DTS HD n passa, so por hdmi 1.3

Disseste em relacao aos updates de Fw "Depende tudo de quem os fabrica.".... Ora aí está, a Dvico tem cartas dadas no suporte técnico, e updates de FW, a Popcorn n sei, ainda para mais é o primeiro produto deste tipo para conteudos HD, e a Dvico já tem o 4100/5100

Como já disse varias vezes....... a ver vamos no que isto vai dar

Dá uma vista de olhos nestes sites, nos stresses que o PopCornHour tem dado. Stresses esses que diga-se de passagem sao perfeitamente admissiveis, dado q é um produto novo.

http://www.mpcclub.com/modules.php?name ... orum&f=179

http://www.networkedmediatank.com/viewforum.php?f=11

E agora uma pergunta pertinente....

E se compramos o Popcornhour, e ele avaria???? já imaginaram o stress?
Um produto que n existe em Portugal, e q mesmo na Europa conta-se pelos dedos os sitios onde se vende.....
Pelo menos o Dvico vende-se na Pixmania e no Elcorte Ingles...

[VitorSimao]

Estamos a falar de Media Streamers, não de BD. E para os conteudos que os Media Streamers são suposto ler, o HDMI 1.1 chega e sobra. Apenas isso.

Este próximo ano vai ser um ano de muitas mudanças (especialmente tendo em conta a novo desenvolvimento WB vs BD), e a quebra de preços nos BD's e nos Amp AV's será em principio grande. É preferivel esperar.

Mais uns tempos e um Kit AV com suporte para HD Sound irá custar o que custa actualmente um Kit AV com DD5.1, DTS-EX, Prologic II, etc., ou seja, com 600 euros compra se o Amp AV e as colunas também.

[VitorSimao]

PS : O suporte dado pela Pixmania é 0. Caso não pagues o compra segura (que te dá direito a receber de voltar o valor do produto comprado, ou trocar por outro de um preço equivalente), o suporte é dado pelo fabricante, e não pela Pix. E podes confirmar isso com eles. Eu fi-lo em relação ao plasma que comprei.

[ditador]

Estamos a falar de Media Streamers, não de BD. E para os conteudos que os Media Streamers são suposto ler, o HDMI 1.1 chega e sobra. Apenas isso.

Este próximo ano vai ser um ano de muitas mudanças (especialmente tendo em conta a novo desenvolvimento WB vs BD), e a quebra de preços nos BD's e nos Amp AV's será em principio grande. É preferivel esperar.

Mais uns tempos e um Kit AV com suporte para HD Sound irá custar o que custa actualmente um Kit AV com DD5.1, DTS-EX, Prologic II, etc., ou seja, com 600 euros compra se o Amp AV e as colunas também.

Pelos vistos o pessoal da Dvico n pensou que o hdmi 1.1 chegasse e assim incluiram o hdmi 1.3 no 6500
Que fará todo o sentido obviamente se permitir futuramente os containers EVO.
É uma mais valia do produto, que como é obvio fará a diferenca para uns e para outros nao
Ainda vai chegar o tempo de drives externas de BR estarem a precos banais, ou os discos de 1 Terabyte banais tb, e aí ou via drive, ou imagem ISO no disco, quem tiver o 6500 irá desfrutar de todas as funcionalidades de um BR.
E`como eu disse, o 6500 tem mais potencialidades de crescer que o popcorn

[VitorSimao]

Quando esse tempo chegar (provavelmente daqui a ano e meio), terás os modelos como Z500 que te mostrei, ao preço dos Leitores DVD's actuais com suporte para DivX.

Mais, daqui a 1 ano ou ano e meio, os HDD com base em flashcards terão já a maioria dos seus problemas resolvidos a nível de performance, e começarão a substituir os actuais discos IDE, SATA e SATA2.

Pessoalmente acho uma asneira investir 500 euros num media streamer neste momento, quando durante o próximo ano assisteremos a uma convergência de tudo o que é aparelhos de reprodução de media num unico aparelho, à semelhança do Z500, e a uma quebra dos preços destes mesmos aparelhos.

Mas o dinheiro é de cada um, e cada um investe no que acha melhor.



Em relação aos EVO, devemos ser pragmáticos. Os conteudos HD, com excepção dos BD e DVD-HD, têm origem sobretudo no P2P. Tendo em conta os limites de tráfego aplicados pelos ISP's cá, duvido que a maioria do ppl se vá pôr a sacá-los (a não ser que o spin-off PT-PTM vá mudar muito o mercado).

[nepice]

lol...vem ai tanta coisa que um gajo nem sabe o que comprar...
eu tenho prali um leitor dvd todo "ranhoso" da LG, mas estava a pensar comprar um leitor dvd pioneer 600(para ver divx e dvd´s a 720p/1080p e um popcorn para ver tambem divx e mkv, wmv, etc)...
neste momento ja nem sei se vale a pena comprar estes 2 produtos....pois estou a ver que secalhar até ao final do ano ainda irá aparecer leitores de dvd a lerem mkv, vc-1 etc...
secalhar vou aguentando o meu velhinho leitor dvd da lg...vou é continuar a gastar cd´s e dvd´s as toneladas...

fiquem bem []

[ditador]

Quando esse tempo chegar (provavelmente daqui a ano e meio), terás os modelos como Z500 que te mostrei, ao preço dos Leitores DVD's actuais com suporte para DivX.

Mais, daqui a 1 ano ou ano e meio, os HDD com base em flashcards terão já a maioria dos seus problemas resolvidos a nível de performance, e começarão a substituir os actuais discos IDE, SATA e SATA2.

Pessoalmente acho uma asneira investir 500 euros num media streamer neste momento, quando durante o próximo ano assisteremos a uma convergência de tudo o que é aparelhos de reprodução de media num unico aparelho, à semelhança do Z500, e a uma quebra dos preços destes mesmos aparelhos.

Mas o dinheiro é de cada um, e cada um investe no que acha melhor.



Em relação aos EVO, devemos ser pragmáticos. Os conteudos HD, com excepção dos BD e DVD-HD, têm origem sobretudo no P2P. Tendo em conta os limites de tráfego aplicados pelos ISP's cá, duvido que a maioria do ppl se vá pôr a sacá-los (a não ser que o spin-off PT-PTM vá mudar muito o mercado).

Eu tenho conta no rapidshare e megashares, e saco a uma média de 1 mb no rapidshare e 1.2 mb no megashares. E o megashares tem ainda a vantagem de n ter limite de download, como o rapidshare tem, que em 5 dias só podes fazer 25 gb de downsloads.
E depois neste momento a opcao trafego ilimitado, por ex, na netcabo sao 7.5€ mes, o que é relativamente baixo.
Agora é obvio sacar este tipo de conteudos via torrent, ou emule ou outro tipo de P2P demora-se uma eternidade, e as velocidades salvo raras excepcoes é sempre baixa.
Eu por exemplo no mes passado, saquei 125 GB de downloads..... e n estive a sacar 24/7