Terminator Genisys (2015) - Alan Taylor

[lud81]

Tipo Lady Gaga?

[NFCDS]

Não sei se já se aperceberam mas o próprio conceito do T-1000 inviabiliza por completo a sua utilização neste universo tal como foram estabelecidas as regras: se está assente que só pode viajar no tempo matéria orgânica, como é que um modelo de exterminador que pode alterar a sua aparência (o que implica que não está revestido por matéria orgânica) pode sequer viajar no tempo ?

O T-1000 já aparece no Terminator 2. Essa questão já nem se coloca...
A questão é que não foi explicado como é que ele aparece em 1984 e o T-800 (Arnold) em 1973

[JRibeiro]

Pode ser que o T1000 de 1984 é o mesmo que aparecem em 1973 para matar os pais da Sarah Connor-

[lud81]

Não sei se já se aperceberam mas o próprio conceito do T-1000 inviabiliza por completo a sua utilização neste universo tal como foram estabelecidas as regras: se está assente que só pode viajar no tempo matéria orgânica, como é que um modelo de exterminador que pode alterar a sua aparência (o que implica que não está revestido por matéria orgânica) pode sequer viajar no tempo ?

O T-1000 já aparece no Terminator 2. Essa questão já nem se coloca...
A questão é que não foi explicado como é que ele aparece em 1984 e o T-800 (Arnold) em 1973

Aparece no T2 mas a questão coloca-se na mesma porque que eu saiba nunca foi explicado como é que o T1000 consegue viajar no tempo. Só por o T2 ser um bom filme e do Jim Cameron, isso não implica que se safe de responder a questões destas.

[PanterA]

Vim de lá agora. Posso perceber as criticas, mas longe de concordar com elas.

Entrando pela pergunta cliché, está longe do patamar e qualidade do T1/T2. Acho que nem vale a pena entrar em comparações ou ir muito por aí porque acaba sempre por ser injusto. Agora, e mesmo achando que era escusado voltarem a este género de filme, como disse na outra thread o T3 era a ponte perfeita para vermos agora o desenvolvimento do futuro, contudo, vi aqui neste Genisys bastante potencial e uma premissa porreira.

Aquela intersecção todas de timelines entre passado, presente e futuro na cabeça de um outro argumentista tinham sacado ali algo mais e com daqueles paradoxos de moer a cabeça. Não é que estivesse mal, mas podia ter chegado a outro patamar. Teve a sua piada visitarem os 4 filmes, além que só os 2 primeiros é que tiveram 99% do ênfase, e construiram a história à volta disso. Curiosamente até ao intervalo estava gostar bastante, depois dele, a qualidade desceu bruscamente que até coincidiu com "aquele" plot twist e quando prosseguem com a história normalmente. Fizeram aquilo em 1h quando 30 minutos se calhar chegava perfeitamente.

Algo que também estragou o filme foi o seu rating. Quiseram fazer disto um quase filme de família, e já nem entrando pelas cenas de nudez, mas o ambiente, o gore, os diálogos podiam ser claramente outros e dar ali um boost que poderia fazer a sua diferença. Filme de família esse que teve que levar sempre com aquelas piadas secas e situações desnecessárias. Então aquela dos Bad Boys foi demasiado mau para ser verdade. Só apeteceu mandar com a garrafa de água contra a tela... mas literalmente.
Por fim o seu casting também não ajudou. A Emilia foi claramente um erro e um Kyle Reese muito sem sal

Mas pronto, em suma não me senti desfraldado e indo sem expectativas algumas, saí de lá minimamente contente com o que vi.

PS: Eu não vi o T1 nem o T2 no cinema (num deles não era nascido e no outro tinha apenas 2 anos), apenas o T4, mas ouvir a main theme da saga completa no final do filme no cinema, epah... foi um sentimento de nostalgia muito grande. Foi como olhar mais de uma década e meia para trás quando vi os filmes pela 1º vez. Muito forte!!!

7/10

[waltsouza]

Vim de lá agora. Posso perceber as criticas, mas longe de concordar com elas.

Entrando pela pergunta cliché, está longe do patamar e qualidade do T1/T2. Acho que nem vale a pena entrar em comparações ou ir muito por aí porque acaba sempre por ser injusto. Agora, e mesmo achando que era escusado voltarem a este género de filme, como disse na outra thread o T3 era a ponte perfeita para vermos agora o desenvolvimento do futuro, contudo, vi aqui neste Genisys bastante potencial e uma premissa porreira.

Aquela intersecção todas de timelines entre passado, presente e futuro na cabeça de um outro argumentista tinham sacado ali algo mais e com daqueles paradoxos de moer a cabeça. Não é que estivesse mal, mas podia ter chegado a outro patamar. Teve a sua piada visitarem os 4 filmes, além que só os 2 primeiros é que tiveram 99% do ênfase, e construiram a história à volta disso. Curiosamente até ao intervalo estava gostar bastante, depois dele, a qualidade desceu bruscamente que até coincidiu com "aquele" plot twist e quando prosseguem com a história normalmente. Fizeram aquilo em 1h quando 30 minutos se calhar chegava perfeitamente.

Algo que também estragou o filme foi o seu rating. Quiseram fazer disto um quase filme de família, e já nem entrando pelas cenas de nudez, mas o ambiente, o gore, os diálogos podiam ser claramente outros e dar ali um boost que poderia fazer a sua diferença. Filme de família esse que teve que levar sempre com aquelas piadas secas e situações desnecessárias. Então aquela dos Bad Boys foi demasiado mau para ser verdade. Só apeteceu mandar com a garrafa de água contra a tela... mas literalmente.
Por fim o seu casting também não ajudou. A Emilia foi claramente um erro e um Kyle Reese muito sem sal

Mas pronto, em suma não me senti desfraldado e indo sem expectativas algumas, saí de lá minimamente contente com o que vi.

PS: Eu não vi o T1 nem o T2 no cinema (num deles não era nascido e no outro tinha apenas 2 anos), apenas o T4, mas ouvir a main theme da saga completa no final do filme no cinema, epah... foi um sentimento de nostalgia muito grande. Foi como olhar mais de uma década e meia para trás quando vi os filmes pela 1º vez. Muito forte!!!

7/10

Desfraldado?
http://www.priberam.pt/dlpo/desfraldado

Não será defraudado?
http://www.priberam.pt/dlpo/defraudado

[PanterA]

Sim. Já me tinham feito a mesma correcção. - Corrector automático. :P

[NFCDS]

Com muita pena minha, acho que tem tudo para correr mal...

Ora vejamos:
Prevê-se um argumento confuso e algo forçado para irem buscar as "raízes" do T1 e T2, actores desconhecidos e sem carisma, o Arnold com 70 anos a fazer de Terminator, um realizador de séries de TV... enfim.

PS: e ainda diziam que o T4 era mau, IMHO, continuo a achar que é um dos melhores da saga Terminator.

Infelizmente os meus receios confirmaram-se...

De forma a forçar o regresso desta saga, foram arranjar um argumento que é, no mínimo, uma salganhada total! Com twist atrás de twist, nem dá para acreditar como ambos os personagens (J. Connor e K. Reese) ainda estão vivos no passado

Quanto à representação, só se safa o Jason Clarke (para minha supresa). Quer o Jai "Varro" Courtney como a Emilia "Daenerys" Clarke estão longe, mas muito longe de um Michael Biehn e da Linda Hamilton. Quanto ao Arnold, tornou-se num robot... patético

A realização é competente mas nada entusiasmante nem empolgante. Quando numa saga deste calibre surge um filme que se vê e se esquece no dia seguinte, é mau sinal.

Eu estava esperançado que tudo terminava com este 5.º filme, mas os créditos finais foram "interrompidos" com a previsão da futura triologia que já foi falada aqui. Por amor de Deus! Eu sou fã incondicional desta saga, mas não me obriguem a ver o Arnold de algália e de botija de oxigénio!

[THX]

Eu estava esperançado que tudo terminava com este 5.º filme, mas os créditos finais foram "interrompidos" com a previsão da futura trilogia que já foi falada aqui. Por amor de Deus! Eu sou fã incondicional desta saga, mas não me obriguem a ver o Arnold de algália e de botija de oxigénio!

[PanterA]

De forma a forçar o regresso desta saga, foram arranjar um argumento que é, no mínimo, uma salganhada total! Com twist atrás de twist, nem dá para acreditar como ambos os personagens (J. Connor e K. Reese) ainda estão vivos no passado

Salganhada como assim? Como disse em cima, na cabeça de um outro argumentista com mais capacidade podia ter saído algo mais, mas aquilo que eles apresentaram neste T5 tem todo o nexo e assim de cabeça tudo fez sentido a nível de timelines. Claro que muita coisa iria ser explicada nas 2 possíveis sequelas que nunca vão ver luz verde, provavelmente.

[NFCDS]

As timelines até podem estar corretas, não digo o contrário. Mas num filme de ação/aventura, ninguém quer perder tempo a fazer "contas de cabeça" acerca dos paradoxos no tempo. Na minha opinião, não se enquadra. Para esse género de filme temos o excelente "Interstellar". Mas é como tu dizes, se calhar, nas mãos de outro argumentista o resultado poderia ter sido outro (bem) melhor

Ainda me lembro dos risinhos e dos comentários: "Alguém está a perceber alguma coisa?" que ouvi da plateia quando o Terminator (velho, mas não obsoleto) estava a explicar ao K. Reese a teoria dos diferentes paradoxos no tempo ao longo do filme...

[Telmo R.]

[Musicslave]

como fã dos dois primeiros as expectativas eram algumas, afinal o tio James até aprovou isto.
o problema é que espera mais, a Sarah e o John são interpretados por actores fracos que nunca conseguiram transmitir emoção alguma e este é o maior problema do filme, aqui era necessarios termos personagens carismáticos, o Arnaldo e o Jason estão muito bem e são a alma do filme.
depois achei que quiseram inserir demasiadas coisas no filme, nomeadamente as viagens e a alteração que acontece e que cria outra realidade, o filme precisava de mais uns 20 min. assim tudo pareceu um pouco apressado.
ainda assim gostei da história e de ver varios terminators onde aquela piscina de metal liquido me fez as delicias, mas queria mais sobre o futuro.
quanto aos buracos, acho que muitos o vão ser se não for feito mais nenhum desta suposta trilogia, porque se sim, acredito que iremos ver algumas respostas, como aquela de quem enviou o t800 original, se bem que parece algo obvio, mas posso estar enganado.

podemos sempre fazer comparações com o t1 e 2, mas são injustas, até o simples facto de os termos visto na nossa infância pode prejudicar o nosso julgamento. vão ver os dois filmes e digam-me lá se não estão repletos de falhas.. alem disso por muito mau que este filme possa ser, nunca apagará os outros.

7/10

[PanterA]

As timelines até podem estar corretas, não digo o contrário. Mas num filme de ação/aventura, ninguém quer perder tempo a fazer "contas de cabeça" acerca dos paradoxos no tempo. Na minha opinião, não se enquadra. Para esse género de filme temos o excelente "Interstellar". Mas é como tu dizes, se calhar, nas mãos de outro argumentista o resultado poderia ter sido outro (bem) melhor

Ainda me lembro dos risinhos e dos comentários: "Alguém está a perceber alguma coisa?" que ouvi da plateia quando o Terminator (velho, mas não obsoleto) estava a explicar ao K. Reese a teoria dos diferentes paradoxos no tempo ao longo do filme...

A questão é: os paradoxos e as várias timelines é que fizeram o filme (como a franchise diga-se). Sem isso ainda conseguia ser apenas mais um filme de verão no meio de tantos. Ok... Este aqui é capaz de aprofundar um bocado mais a coisa, e quem não reviu os filmes transactos é capaz de ficar á nora, mas contudo pareceu-me haver coerência dentro daquele panorama de time travels.

[lud81]

O problema deste filme e também de todos os Terminators depois do T2, é que os argumentos seguem a fórmula moderna de filmes de acção em que não há perigo para os protagonistas. A fórmula de escrever piadinhas e diálogos cool destrói qualquer sensação de perigo real que podia existir. As piadinhas sexuais também estragam completamente o ambiente.

Falando do primeiro filme:

Veja-se como exemplo a forma como Kyle Reese chega a 1984. Até sentimos a dor dele, a contrastar com a frieza da máquina que tinha chegado minutos antes. Kyle chega com grandes queimaduras de laser nas costas, e aquela queda no alcatrão aleija-o mesmo, além de parecer um pouco nauseado da viagem no tempo. A evasão dele dos polícias de giro que o perseguem é empolgante.

Sarah é uma simples empregada de mesa na casa dos 20 que não está de todo preparada para lutar pela vida e sentimos o desespero dela.

No T2 Sarah já tem uns 10 anos de treino e está uma mulher mais dura mas mesmo assim demonstra imensa fragilidade por detrás da parede de betão que usa em frente da cara. Refiro-me sobretudo à cena em casa de Miles Dyson, mas há outras, como no deserto quando ela está desamparada e tem aquele sonho, o mesmo de sempre que a atormenta há anos.

Voltando a Kyle Reese, lembremo-nos que Kyle era virgem aquando da viagem no tempo, cresceu num mundo em perpétua guerra em que toda a gente é guerreiro e está em constante vigilância pela sua segurança e dos outros humanos. Kyle não é suposto ter aquela ironia sexual que vemos no Genisys, Kyle é, não quero dizer inocente, mas simplesmente não tem essa maneira de pensar, a maneira que temos hoje em dia, sempre com a piadinha e a indirecta. E tampouco a Sarah terá essa maneira de ser, pois temos de nos lembrar que embora seja uma Sarah diferente da que aparece no primeiro filme (pois esta já foi treinada desde os anos 60) temos de a colocar no contexto dos anos 80, e não no moderno.

Piadas, one liners, diálogo e comportamento "cool" são os elementos que matam qualquer filme de acção/thriller, pois retiram qualquer sensação de perigo que possa haver.

Exemplo: Quando Sarah na recta final do filme está a disparar contra um dos hologramas de Skynet e o T-3000 aparece de repente ela diz, muito cool, "I've got company"
Completamente irreal! Pensemos bem no que está a acontecer. Eles estão todos precisamente à procura do T-3000, que lhe apareceu à frente. E já sabem que ele é perigoso. Quando ele lhe aparece, uma pessoa real numa situação real, eu penso que nunca diria "I've got company", assim como que casualmente. Para já, porque "I've got company" sugere que está a ser perseguida por uma outra coisa qualquer, não precisamente quem procuram. O que uma pessoa provavelmente faria na realidade seria gritar "He's here!", pois ela encontrou-o. E não gritaria de modo cool ou casual, teria de ser um grito de genuína surpresa e prontidão, a avisar os outros do que se passa. Não cobarde, mas de urgência, pois é disso que se trata.

E o filme está cheio de exemplos como este, e são estas pequenas grandes coisas que, para mim, fazem a diferença. O comportamento dos personagens, definido pelo argumentista, realizador e actores, é fulcral na construção de atmosfera, e as coisas que dizem e como as dizem têm de soar reais e convincentes, e não como actores a debitarem one liners cool.

Enquanto os estúdios insistirem em fazer filmes com esta fórmula, nunca serão tão bons como o foram outrora. Filmes como falo ainda existem, mas são poucos. A maioria segue a fórmula moderna de escrever um filme de acção para os jovens.

Agora, só para terminar, eu não quero abolir os one liners e a coolness do cinema, longe disso. Até é uma coisa que eu adoro (quando bem feita!), apenas acho que há um lugar para isso, num certo tipo de filme, e não em todos. Filmes cool também são precisos, mas têm de ser bem feitos e saber que por isso não terão aura de perigo. Um thriller de comédia é coisa que não existe. Pode-se apelidar certos filmes assim, mas se se pensar bem, quando há comédia, não há "thrills", pelo menos na minha interpretação da palavra.