Estudo sobre o machismo no Cinema

[waltsouza]

Study: Female Characters Are Trapped Under Professional Glass Ceilings in the Movies






Back in February, Dr. Martha Lauzen observed in her annual Celluloid Ceiling Report that male characters are nearly twice as likely (61%) to be identified with a profession than their female counterparts (34%), despite real-life women making up 47% of the workforce in 2010.  

Now a new study from FiveThirtyEight.com has found that, even when female characters have jobs on screen, gender stereotypes continue to prevail. Women make up 32% of doctors and 33% of lawyers in the real world, but only 10% and 11% of those professions on the big screen. Women also comprise 14% of the engineering workforce, but only 5% of engineer characters are female. Perhaps the least represented group is women soldiers, who make up 16% of the US army (and 14.5% of all active-duty forces), but only see 3% of their counterparts on screen. (The study looked at movies from 1995 until now.) 

So while real-life women have made incredible progress in traditionally male fields deemed authoritative, prestigious, and highly skilled, the movies -- 89% of which are written by men, let's remember -- continue to trap women under professional glass ceilings. 

Let's give the last word to Sheryl Sandberg, who partly blamed stereotypes about women (that are perpetuated by the film industry) for the lack of feminist progress in the workplace in a recent interview: 

“The data on gender equality in every industry is horrible. It’s bad in Hollywood, and it’s bad in my own industry, technology, as well. Women became 50 percent of college graduates in this country in 1981. That’s decades ago -- that’s plenty of time for women to get to the top in the same numbers as men. It hasn’t happened. ... What’s really holding us back are these stereotypes. We don’t believe women should lead, so when they do, we react negatively."

http://blogs.indiewire.com/womenandholl ... s-20150312

Reparem como alguns tipos de papéis estão praticamente vedados às mulheres. Elas basicamente só servem mesmo para fazer de "enfermeiras" ou "secretárias".


Nós todos já temos ideia que isto acontece mas é preciso vir alguém fazer um estudo, apresentar uns números para que a nossa consiciência se torne mais real. Oiço com alguma frequência que as mulheres estão aos poucos a ocupar mais lugares que antes eram quase ocupados só por homens, que cada vez há mais mulheres licenciadas, mestradas ou doutoradas a saírem das faculdades, e que nesse ponto elas já começam a ultrapassar os homens. Certo é que em certas áreas isso ainda se nota muito pouco e o cinema é uma delas. É caso para dizer que o cinema sofre ainda de "ManPower" em excesso. E isto estando em 2015. Vamos precisar de mais quantos anos para o panorama ficar mais equilibrado?

[lud81]

Machismo ou realidade? Não me interpretem mal, mas pegando apenas nas primeiras 4 ou 5 profissões, com maior percentagem, vejamos a realidade:

.) Sempre que vou a hospitais ou centros de saúde, a maioria dos enfermeiros são mulheres. Há homens, mas não são a maioria. E no ano passado andei 6 meses em tratamento ambulatório, ia a hospitais e centros de saúde 3 vezes por semana.

.) Secretárias, idem, sempre que vou a algum sítio de escritórios, invariavelmente sou atendido por mulheres.

.) Professores, mesma coisa. Exceptuando universidades, onde pela minha experiência está mais equilibrado o balanço entre professores e professoras, no básico até ao liceu, maioria mulheres. O curso que tirei (matemática), que dá para professor, havia uma grande percentagem de mulheres. Lembro-me de mais mulheres que homens no curso. Incluindo a estatística das pessoas que seguiram a via pedagógica e as que seguiram a via científica: via científica foi escolhida por uma maioria masculina, o que quer dizer que a maioria das mulheres foi para a via pedagógica.

.) Caixa: basta ir a um Continente, Pingo Doce, etc, pick your poison e observar se a maioria são homens ou mulheres.


O dito machismo dos filmes não passa de um retrato fiel da realidade, coisa que estes estudos parecem sempre ignorar. No fundo não são os filmes que são machistas, será o mundo.

[waltsouza]

Machismo ou realidade? Não me interpretem mal, mas pegando apenas nas primeiras 4 ou 5 profissões, com maior percentagem, vejamos a realidade:

.) Sempre que vou a hospitais ou centros de saúde, a maioria dos enfermeiros são mulheres. Há homens, mas não são a maioria. E no ano passado andei 6 meses em tratamento ambulatório, ia a hospitais e centros de saúde 3 vezes por semana.

.) Secretárias, idem, sempre que vou a algum sítio de escritórios, invariavelmente sou atendido por mulheres.

.) Professores, mesma coisa. Exceptuando universidades, onde pela minha experiência está mais equilibrado o balanço entre professores e professoras, no básico até ao liceu, maioria mulheres. O curso que tirei (matemática), que dá para professor, havia uma grande percentagem de mulheres. Lembro-me de mais mulheres que homens no curso. Incluindo a estatística das pessoas que seguiram a via pedagógica e as que seguiram a via científica: via científica foi escolhida por uma maioria masculina, o que quer dizer que a maioria das mulheres foi para a via pedagógica.

.) Caixa: basta ir a um Continente, Pingo Doce, etc, pick your poison e observar se a maioria são homens ou mulheres.


O dito machismo dos filmes não passa de um retrato fiel da realidade, coisa que estes estudos parecem sempre ignorar. No fundo não são os filmes que são machistas, será o mundo.

Mas olha que estão ali profissões onde as mulheres mesmo havendo machismo no mundo, estão muito mal representadas.
Doutoras, cientistas, executivas, no direito, até por detrás dos bares elas estão em défice. E se cá por Portugal já se começa cada vez mais a ver mulheres policias, imagino que essa percentagem nos E.U.A seja ainda maior. Mas elas para papéis de mulheres policias tb pouco servem. Para não falar de engenheiras. Não há basicamente papéis de engenheiras mulheres no cinema (realidade norte-americana). E eu pelo menos cá em Portugal sei que o que não falta para aí são engenheiras.

[João Ferreira]

Isso é mais no cinema americano o que não falta é filmes de outros países em que elas têm o protagónismo que merecem.

[Grande Guru]

Embora o cinema seja ficção, ele traduz sempre numa percentagem elevada a realidade, ora se na vida real, as mulheres ocupam menos determinadas posições/profissões, como é q o cinema ía recrear algo de mto diferente?

N existe machismo algum no cinema, apenas a transposição mais ou menos fiel da realidade...

[waltsouza]

Embora o cinema seja ficção, ele traduz sempre numa percentagem elevada a realidade, ora se na vida real, as mulheres ocupam menos determinadas posições/profissões, como é q o cinema ía recrear algo de mto diferente?

N existe machismo algum no cinema, apenas a transposição mais ou menos fiel da realidade...

Existe sim. Tu vês ali profissões que na realidade até já começam a estar muito bem representadas pelas mulheres no "mundo real". As percentagens de papéis de "doutoras", "engenheiras", "advogadas" que vemos no estudo são anedóticas. Não correspondem de todo à realidade. Aliás, o estudo chega a essa conclusão. E isso denota com clareza que existe (também) machismo no cinema. Deve ser porque um homem representar de "advogado" ou de "doutor" dá outra credibilidade à personagem.

[Grande Guru]

Começam a estar, n estão em maioria, ou tu nunca viste filmes com mulheres advogadas por exemplo? Eu n vejo uma grande discrepância entre a realidade e aquilo q é representado no cinema, o machismo da realidade, é q é transposto para o cinema...

[waltsouza]

Começam a estar, n estão em maioria, ou tu nunca viste filmes com mulheres advogadas por exemplo? Eu n vejo uma grande discrepância entre a realidade e aquilo q é representado no cinema, o machismo da realidade, é q é transposto para o cinema...

Em alguns casos começam a estar cada vez mais equilibrados, até pode haver mais homens mas nunca numa diferença tão abismal como alguns desses números nos mostram. É isso que está em causa. E os números não nos dizem que não existem mulheres mas que em certos casos não existe quase nenhuma. Existem mais 95% de "engenheiros" do que "engenheiras" no mundo real? No mundo de Hollywood existe. É apenas um exemplo de muitos que podemos encontrar nessa tabela.

[Grande Guru]

Amigo tu estás-te a limitar apenas ao nº total de mulheres q têm o curso superior tal vs. o nº de homens, ou o nº de muelhres q têm a profissão Y vs. o nº de homens. Agora no cinema normalmente as personagens têm uma posição de destaque dentro da sua actiuvidade profissional, ora, é aqui q está a diferença, é q pode haver tantas engenheiras como engenheiros, mas diz lá de cabeça uma engenheira tuga famosa? ou uma advogada tuga famosa? ou uma médica? E H's, mesmo q tu n estejas no ramo facilmente te lembras de alguns nomes destas profissões em cargos ocupados por H's. Mesmo havendo um nº mais equilibrado entre H's e M's q têm uma determinada profissão, continuam os homens a ser os q ocupam as posições de destaque, liderança, visibilidade, mediatismo, dentro dessas mesmas profissões, e é isso q o cinema retrata....

[waltsouza]

Amigo tu estás-te a limitar apenas ao nº total de mulheres q têm o curso superior tal vs. o nº de homens, ou o nº de muelhres q têm a profissão Y vs. o nº de homens. Agora no cinema normalmente as personagens têm uma posição de destaque dentro da sua actiuvidade profissional, ora, é aqui q está a diferença, é q pode haver tantas engenheiras como engenheiros, mas diz lá de cabeça uma engenheira tuga famosa? ou uma advogada tuga famosa? ou uma médica? E H's, mesmo q tu n estejas no ramo facilmente te lembras de alguns nomes destas profissões em cargos ocupados por H's. Mesmo havendo um nº mais equilibrado entre H's e M's q têm uma determinada profissão, continuam os homens a ser os q ocupam as posições de destaque, liderança, visibilidade, mediatismo, dentro dessas mesmas profissões, e é isso q o cinema retrata....

E não estarás também já a deturpar um pouco a base do estudo? Que eu saiba no estudo não está em causa serem papéis de ninguém famoso, está-se a falar simplesmente em papéis de cinema. Em todos os papéis sobre determinada profissão. Não apenas aqueles que se debruçam sobre "pessoas famosas". À partida em certos papéis só escolhem basicamente homens. Nós sabemos que o mundo continua a ser extremamente machista mas ao mesmo tempo se em nenhuma área se começa a fazer algo, se em lado nenhum se começa a dar mostras que as mulheres também importam, esse argumento de que os homens dominam porque sim (infelizmente) vai continuar a servir para mais umas dezenas de anos. As mulheres começam a aparecer, desde que os homens deixem.

[lud81]

Começam a estar, n estão em maioria, ou tu nunca viste filmes com mulheres advogadas por exemplo? Eu n vejo uma grande discrepância entre a realidade e aquilo q é representado no cinema, o machismo da realidade, é q é transposto para o cinema...

Em alguns casos começam a estar cada vez mais equilibrados, até pode haver mais homens mas nunca numa diferença tão abismal como alguns desses números nos mostram. É isso que está em causa. E os números não nos dizem que não existem mulheres mas que em certos casos não existe quase nenhuma. Existem mais 95% de "engenheiros" do que "engenheiras" no mundo real? No mundo de Hollywood existe. É apenas um exemplo de muitos que podemos encontrar nessa tabela.

Eu acho que este estudo é todo ele um monte de balelas. Não estou a pôr em causa a sua veracidade, mas a sua relevância.

Primeiro, falta um dado importante para dar contexto: o nº total de papéis de cada profissão considerado na amostra. Sim, porque percentagens sem totais não significam quase nada.
Observa-se que no caso da profissão engenheiro 5% foram engenheiras e 95% engenheiros. Ok, mas 5% de quanto? Isso interessa. Quantos papéis de engenheiros existiram nos 20 anos desse estudo? Será que engenheiro é uma profissão abundantemente representada em filmes? E em quantos filmes diferentes? Será que havia um engenheiro por filme, ou houve algum filme que se focou especialmente em engenheiros e tinha por exemplo logo 5 ou 10 personagens engenheiros no mesmo filme?

Segundo, o comentário do estudo diz que na realidade a percentagem é de 14% mulheres engenheiras, e "queixa-se" que em filmes é apenas 5%. Para já, novamente, o tamanho da amostra é relevante. Na vida real, mesmo que apenas consideremos os EUA (que muito provavelmente é o que o estudo considera), estaremos a falar de uma amostra de milhões de engenheiros, 14% dos quais serão mulheres. Ora passemos isso para o universo do cinema.
Quando um argumentista escreve um filme, e tem dois personagens engenheiros na sua história... como é que é suposto ele transpor esse nº, 14%, para o seu guião? Ele tem 3 hipóteses, 100% homens, 100% mulheres ou 50-50. Nenhuma delas corresponde à realidade. Ok, mas nós queremos atingir os 14% no total de filmes feitos, não apenas num. Mas lá está, o total pode ser apenas um, a amostra interessa. Mas consideremos o caso mais realista que é mais que um filme (óbvio que não é feito apenas um filme com personagens engenheiros). Então o tal argumentista terá que ir investigar todos os filmes com engenheiros feitos nos últimos anos, calcular a percentagem de mulheres representada, e escolher o género dos seus personagens de modo a fazer a percentagem existente convergir para os 14% reais. Ridiculous much?

É a mesma coisa sempre que há estudos sobre diferentes etnias representadas em cinema. Agora sempre que se faz um filme tem que se incluir um branco, um negro, um chinês, um árabe, um eskimó, e quem sabe um indiano.

Tenho uma lista de sugestões de vários estudos que podem ser feitos:

1) percentagem de famílias com cães vs gatos como animais de estimação. Corresponde à realidade?

2) percentagem de famílias com drogados. Corresponde à realidade?

3) percentagem de pessoas com insuficiência renal. Li que na vida real, 10% dos americanos está nesta situação. De quantos personagens com insuficiência renal vocês se lembram nos últimos 20 anos?

n) Podia inventar aqui mais uns quantos exemplos ridículos, mas acho que já fiz passar a mensagem que queria passar.


O pessoal gosta muito de gráficos e percentagens, pois parecem bonitos e de fácil leitura (são muito usados em debates televisivos e apresentações comerciais), mas o contexto é quase sempre deixado de lado.
Se uma pastelaria vender um bolo em Janeiro e vender 4 em Fevereiro, isso representa um crescimento de 300%. Isso dá um grande gráfico de crescimento. Imaginem o dono da pastelaria numa grande conferência a anunciar a plenos pulmões "Crescemos 300% em relação às vendas do mês anterior". Mas considere-se a amostra. Pois...

[waltsouza]

Eu acho que este estudo é todo ele um monte de balelas. Não estou a pôr em causa a sua veracidade, mas a sua relevância.

Primeiro, falta um dado importante para dar contexto: o nº total de papéis de cada profissão considerado na amostra. Sim, porque percentagens sem totais não significam quase nada.
Observa-se que no caso da profissão engenheiro 5% foram engenheiras e 95% engenheiros. Ok, mas 5% de quanto? Isso interessa. Quantos papéis de engenheiros existiram nos 20 anos desse estudo? Será que engenheiro é uma profissão abundantemente representada em filmes? E em quantos filmes diferentes? Será que havia um engenheiro por filme, ou houve algum filme que se focou especialmente em engenheiros e tinha por exemplo logo 5 ou 10 personagens engenheiros no mesmo filme?

Segundo, o comentário do estudo diz que na realidade a percentagem é de 14% mulheres engenheiras, e "queixa-se" que em filmes é apenas 5%. Para já, novamente, o tamanho da amostra é relevante. Na vida real, mesmo que apenas consideremos os EUA (que muito provavelmente é o que o estudo considera), estaremos a falar de uma amostra de milhões de engenheiros, 14% dos quais serão mulheres. Ora passemos isso para o universo do cinema.
Quando um argumentista escreve um filme, e tem dois personagens engenheiros na sua história... como é que é suposto ele transpor esse nº, 14%, para o seu guião? Ele tem 3 hipóteses, 100% homens, 100% mulheres ou 50-50. Nenhuma delas corresponde à realidade. Ok, mas nós queremos atingir os 14% no total de filmes feitos, não apenas num. Mas lá está, o total pode ser apenas um, a amostra interessa. Mas consideremos o caso mais realista que é mais que um filme (óbvio que não é feito apenas um filme com personagens engenheiros). Então o tal argumentista terá que ir investigar todos os filmes com engenheiros feitos nos últimos anos, calcular a percentagem de mulheres representada, e escolher o género dos seus personagens de modo a fazer a percentagem existente convergir para os 14% reais. Ridiculous much?

É a mesma coisa sempre que há estudos sobre diferentes etnias representadas em cinema. Agora sempre que se faz um filme tem que se incluir um branco, um negro, um chinês, um árabe, um eskimó, e quem sabe um indiano.

Tenho uma lista de sugestões de vários estudos que podem ser feitos:

1) percentagem de famílias com cães vs gatos como animais de estimação. Corresponde à realidade?

2) percentagem de famílias com drogados. Corresponde à realidade?

3) percentagem de pessoas com insuficiência renal. Li que na vida real, 10% dos americanos está nesta situação. De quantos personagens com insuficiência renal vocês se lembram nos últimos 20 anos?

n) Podia inventar aqui mais uns quantos exemplos ridículos, mas acho que já fiz passar a mensagem que queria passar.


O pessoal gosta muito de gráficos e percentagens, pois parecem bonitos e de fácil leitura (são muito usados em debates televisivos e apresentações comerciais), mas o contexto é quase sempre deixado de lado.
Se uma pastelaria vender um bolo em Janeiro e vender 4 em Fevereiro, isso representa um crescimento de 300%. Isso dá um grande gráfico de crescimento. Imaginem o dono da pastelaria numa grande conferência a anunciar a plenos pulmões "Crescemos 300% em relação às vendas do mês anterior". Mas considere-se a amostra. Pois...

Os números nesse estudo até podem pecar por escassos. Há quem diga que são cerca de 18% (e não 14%) de engenheiras nos E.UA (números de 2012).

http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_engineering

E o número de advogadas? 32,9% isto em 2014

http://www.catalyst.org/knowledge/women ... ada-and-us

O que nos diz o estudo? 11. Portanto, 3 vezes abaixo do número real representativo de mulheres na advogacia. É mais uma mera coincidência. Não basta haver mais homens advogados no mundo real, no cinema têm que acentuar essa diferença para o triplo. Faz sentido.

[lud81]

Porque é que citaste o meu post? O que escreveste não tem nada relacionado com o que citaste.

[waltsouza]

Porque é que citaste o meu post? O que escreveste não tem nada relacionado com o que citaste.

Porque no fundo era para ti, mesmo que não tenha muito a ver com o escreveste. Era para tu veres aquilo que eu já digo desde do inicio do tópico, que Hollywood ainda consegue ser mais machista do que a sociedade norte-americana que lhe serve de modelo.
Tal como Passos foi para lá da Troika, em Hollywood ao escolherem papéis em boa parte deles vão além do machismo vigente. É para que não hajam mesmo dúvidas.

Não é uma enorme surpresa, diga-se. As mulheres dominam naqueles papéis tipicamente femininos, que já o são há dezenas, e dezenas de anos.

[waltsouza]

Continuando a demonstrar o quanto o machismo está enraízado em Hollywood




http://www.brasilpost.com.br/2015/01/27 ... 54112.html

Alguns números já podem estar ultrapassados, como por exemplo o salário de Sandra Bullock e o dinheiro que recebeu em 2013, por causa de Gravity. Ela é a única mulher que consegue intrometer-se numa lista que é totalmente dominada por homens.

Os Óscares de Hollywood são outro "belo" exemplo de machismo. E este ano até tivemos várias demonstrações de insatisfação por parte de algumas mulheres que trabalham na indústria, como Patricia Arquete. Chamam-lhe movimentos feministas, eu apenas lhes chamo a vontade natural de querer que haja uma maior igualdade entre homens e mulheres. Porque no fundo elas não estão a pedir nada que não tenham direito.

http://www.hollywoodreporter.com/news/o ... tle-775698

Se mais mulheres realizassem mais filmes, mais filmes poderiam ser nomeados, mais filmes poderiam vencer as estatuetas de "Melhor Filme" ou de "Melhor Realização". Façam as contas aos filmes realizados por mulheres que já foram até agora nomeados e comparem com o sexo oposto.

Mas será que o machismo exacerbado existe em todas as artes e suas vertentes? Não. Vejamos o caso da literatura.

Numa lista dos 15 escritores que mais ganham com os livros os números já são um pouco mais equilibrados. 15 escritores, 9 homens e 6 mulheres.

http://www.forbes.com/pictures/ekjg45hf ... 4-million/

Encontrei uma lista dos 10 escritores mais ricos do mundo e os números começam a ser cada vez mais favoráveis ás mulheres. 5 para cada lado, o primeiro e o terceiro lugar pertencem a escritoras.

http://top10mais.org/top-10-autores-mais-ricos-mundo/

Seja como for, dá para perceber que no mundo da literatura, ao contrário do cinema, não são os homens que dominam a seu "belo" prazer. As mulheres já lhes fazem frente.