Fury (2014) - David Ayer

[waltsouza]

Já estão a divagar bastante mas eu até concordo em boa parte com a ideia inicial do THX.

Eu não sou soldado, ou sequer especialista em atividades bélicas mas acho que um punhado de homens dentro de um tanque de guerra, com artilharia mais pesada e relativamente bem guarnecidos, terão à partida uma maior vantagem (e mais protegidos) para quem se apresenta sobre eles em campo aberto. Pelo menos enquanto continuarem protegidos pelo tanque ou enquanto tiverem munições para gastar.

Mas isto digo eu, que sou um nabo em questões bélicas. Obviamente que esta minha ideia pode ser facilmente refutada por quem perceba mesmo a fundo deste assunto. Mas para mim não foi isso que retirou qualquer credibilidade ao filme, ou à cena em causa. Com mais ou menos exageros (que eu tomo como normais em filmes do género) não acho que seja isso que possa estragar o que Fury nos deu até ali.

Isso vem bater com o velho problema de alguns de nós de vermos um filme e não sermos capazes de nos abstrair de certas cenas que nos são apresentadas. Volta e meia andamos a apontar no nosso caderno mental (é uma parte pequena do cérebro que faz o registo daquilo que consideramos irrealista num filme ) as tais falhas, os supostos erros, as tais cenas que eventualmente possam cair no exagero. Eu sinceramente tento sempre abstrair-me ao máximo a menos que eu também chegue à conclusão de que o realizador realmente abusou do exagero em certa cena. Há casos que dão mais nas vistas que outros, e há uns que dão imenso nas vistas.

Em relação a Fury não senti muito isso.

[THX]

Pelo menos enquanto continuarem protegidos pelo tanque ou enquanto tiverem munições para gastar.

S P O I L E R S !!!

Foi isso mesmo a que aquela equipa se propôs...
Nenhum deles pensou que iria sair dali vivo, em nenhuma altura.
O objectivo era o de fazer o maior nº de baixas possível na coluna inimiga.
As guerras são feitas a partir de missões, em todo o lado neste mundo.
Era essa a missão dos 3 tanques, que depois passou a ser a do "Fury", um tanque de guerra que simboliza todo o heroísmo daquela equipa de 5 homens.
Ele, "Fury" foi também protagonista nesta batalha final, pois no fim o tanque fica completamente inutilizado. Acabou a sua missão..."morreu" ali.

A ironia do final é que foi exactamente o jovem mais "covarde" que foi levado em braços como sendo um herói.

Há casos que dão mais nas vistas que outros,[...]

[...] e há uns que dão imenso nas vistas.

Era isto a que te estavas a referir ?

[waltsouza]

Há casos que dão mais nas vistas que outros,[...]

[...] e há uns que dão imenso nas vistas.

Era isto a que te estavas a referir?

Sim, filmes desse estilo, com ação "Over the Top" e que não são para ser levados a sério. Não creio de todo que o Fury se possa incluir nesse lote, pelo menos de uma forma tão decalcada.

Até porque... e aqui sou obrigado a meter spoiler para quem ainda não viu o filme...

Em Fury não estamos em presença de "Rambos", nem de "Commandos", são de homens que levam com tiros, que se ferem, e até morrem, pasme-se. E morrem quase todos. Ora, "Rambos" sobreviveriam. Heróis mais fortes do que as balas sobrevivem a tudo. Estes de Fury não são feitos desse "material". E só não morreram todos porque... não calhou... o rapaz ao fim teve sorte na pessoa que lhe lhe abriu o tanque... senão ia de certeza fazer companhia aos outros.

[Grimreaper]

8 paginas de topico e meia duzia de comentarios sobre o filme, o resto é sobre aspectos belicos e historia :)

Vi ontem à noite o filme, gostei bastante do caminho que segue, fugindo aos tipicos filmes de guerra. Na minha opinião o filme transmite uma mensagem bastante forte relativamente ao que é a guerra, seja ela qual for, independentemente dos paises envolvidos.

Gostei muito de duas cenas do filme, quando existe o bombardeamento na praça da cidade e é destruida a casa onde estava a rapariga que depois aparece por entre destroços morta, foi um dos pontos de viragem para transformar o personagem do Logan Lerman. E a cena final onde estão os 5 dentro do tanque, antes da batalha final.

Para alem disso há ali alguns dialogos/frases muito bem trabalhados, sobretudo os do brad pitt "Ideals are peaceful. History is violent."

Desgostei apenas de alguns aspectos na realização do filme sobretudo na batalha final que teve coisas totalmente sem nexo.

No geral foi um filme bastante bom, brad pitt e Logan Lerman desempenham papeis muito bons, gostei da mensagem transmitida pelo filme e do caminho que o mesmo segue.

7.5/10

[PanterA]

! Spoilers ahead !

Dentro do patamar de entretimento em WWII, não está um mau filme. O grupo de actores é muito bom. Vê-se que existe ali boa química entre todos; os diálogos têm a dose certa de momentos de humor e de momentos mais sérios; o ambiente consegue estar recriado lindamente, juntamente com belos pormenores técnicos. Especialmente os efeitos sonoros. Agora, aqueles lasers em Star Wars style não deram com nada. Não sei onde estavam com a cabeça para fazer tal coisa. Tenho que admitir até, que me fez um bocado de impressão ter que levar com aquilo o filme todo.

Em relação à parte final, até posso aceitar que tenham morto uma boa parte das tropas da SS visto que tinham um tanque blindado, algumas munições e estavam ali para tudo. - Que neste caso era mesmo uma missão suicida. - Mas... será que no meio de tanto soldado alemão, e nos mais de 10/11 que contei assim por alto (possivelmente até eram mais) que levavam um lança-roquetes ás costas, nenhum sobreviveu à 1º investida? Porque bastava só 2/3 deles apanharem um dos pontos cegos do tanque e arrumavam ali com o assunto. Se era para manter o clímax durante o mais tempo possivel, então faziam isto forma diferente e não ser tudo tão forçado.

7.5/10

[THX]

[...] Agora, aqueles lasers em Star Wars style não deram com nada. Não sei onde estavam com a cabeça para fazer tal coisa. Tenho que admitir até, que me fez um bocado de impressão ter que levar com aquilo o filme todo.[...]Porque bastava só 2/3 deles apanharem um dos pontos cegos do tanque e arrumavam ali com o assunto. Se era para manter o clímax durante o mais tempo possivel, então faziam isto forma diferente e não ser tudo tão forçado.

Lasers?...a que é que te referes mais especificamente??
Estás a referir-te ao rastro incendiário das munições dos tanques?

É que se for isso posso-te adiantar que o Ayer foi inteligente o suficiente para se informar a fundo como as coisas se passavam na realidade com os disparos de um tanque da WWII, quer seja com as balas das metralhadoras de apoio, quer seja com as munições do canhão.
Acredita que eu vi vários disparos na minha tropa de canhões anti-tanque e posso-te dizer 3 coisas:

- O som é ensurdecedor!! Mesmo com os ouvidos tapados.
Só para teres uma ideia, todos os vidros do Palácio de Mafra vibravam de cada vez que faziam um disparo.

- Os disparos de um canhão sem recuo (fixo) faz o escape de gazes pela sua traseira.
Após alguns disparos posso-te dizer que a relva fresca atrás do canhão fica completamente seca devido ao calor dos gazes.

- Em pleno Agosto, num daqueles dias cheios de sol, eu vi o rastro do brilho da munição até esta atingir o alvo. EU vi, ninguém me disse. Agora imagina isto de noite, ou com menos luz.
Qualquer pessoa com boa visão é obrigada a ver isso, apenas porque é normal.

Após um disparo qualquer munição sai a uma temperatura quase incandescente, e eu que o diga que senti isso na pele, e não foi literalmente...foi mesmo na pele. Ainda hoje tenho uma cicatriz em forma de um invólucro de uma bala de calibre 7.62(da G3) no meu antebraço esquerdo.

Edit

Penso que é isto a que o PanterA se está a referir, pois li este comentário de um user sobre o video em questão :

Came here after watching the movie "Fury"; couldn't understand why they were using "Star wars like" lasers when shooting. Although it's pretty exagerated in the movie, now I can see that is not completely out of the map.

O video é este...
(reparem que se consegue ver os disparos de dia e à noite.)

[PanterA]

Mas eles não usaram essas tais tracing bullets em 2 ou 3 combates para sinalizar, eles usaram isso em tudo que era disparo, praticamente. Aquilo foi exagerado over 9000. Não fez qualquer sentido. Aliás, basta ver filmes mais dotados tecnicamente da WWII, que não é precisso aquele festival todos de lasers para o espectador ter noção de onde está o quê.

Já agora:

[Samwise]

Fury é um filme de guerra bastante competente, sobretudo a nível bélico, na encenação dos confrontos e na exposição da violência física e psicológica a que os soldados se vêem expostos. Embora não haja nada de particulamente novo neste capítulo - tudo isto já foi encenado de n maneiras desde esse game-changer que foi Saving Private Ryan - em Fury temos uma particularização desse pathos no microclima de um tanque de guerra, e nas batalhas que vai travando em solo alemão à medida que os aliados empurram os últimos focos de resistência nazi até Berlim. Penso que não tinha assistido a sequências de guerra tão bem filmadas tendo por base a utilização de tanques - mas como não percebo nada de estratégia militar não sei dizer se incorrem em muitos disparates ou não. É interessante assistir uma "escaramuça" entre um Tiger alemão e 4 Shermans americanos, por exemplo...

Não me fez particularmente confusão o "fogo de artifício" colorido resultante de tudo o que era disparos - até achei uma "novidade" interessante, mas já me custou engolir um ou outro sapo que têm a ver com a "lógica de sobrevivência"...

... que devia, ainda por cima, estar completamente "afinada" no caso de um batalhão de SS, as tropas de elite de Hitler, que estavam acima do regular soldier. E o que faz um batalhão dessas tropas armado até aos dentes quando vê um tanque parcialmente destruído no meio de uma estrada?

Nada.

Continuam as centenas de soldados a avançar pela estrada assumindo - ASSUMINDO - que está inoperacional e que não há ninguém dentro dele. Mais, trepam para cima do tanque, abrem as escotilhas e.... ESPREITAM LÁ PARA DENTRO...

Ninguém se lembrou... assim como quem não quer a coisa - afinal estava-se em guerra - de mandar um batedor à distância, um só homem, para junto do tanque, para que este enfiasse duas ou três granadas lá para dentro ANTES do poletão TODO avançar até junto do mesmo?

Um erro que é depois repetido (LOL) no final combate. Outro soldado decide abrir a escotilha e espreitar lá para dentro. Só depois de mais essa morte (mais uma no meio de umas dezenas que não fazem qualquer sentido terem ocorrido daquela maneira) é que decidem enfiar umas granadas lá para dentro... )

No final, 7/10 - porque mesmo apesar dos tiros na lógica, está bem encenado e conta com um punhdo de boas interpretações.

[THX]

Eu fui soldado "atirador" em 1992 na E.P.I - Escola Prática de Infantaria (ou Entrada Para o Inferno, como também é conhecida) e na prática, em situação semelhante à que se assiste no filme, quando os soldados avistam um tanque inimigo (o chamado "contacto", que é o termo que a primeira pessoa deverá dizer em voz alta para todos ouvirem) parado na estrada, a primeira coisa a fazer seria "ler" a situação à distância, coisa que parece ter acontecido no filme quando vemos o oficial a pegar nos seus binóculos.

Depois seria preciso fazer a aproximação, e a primeira coisa a fazer é meter granada em tudo o que é "buraco", ou seja, granada no buraco do canhão do tanque neste caso.

Mas o problema é que um soldado pode não chegar a essa altura e terá SEMPRE de subir para o tanque em questão. Foi o que vimos no filme. Só através da escotilha é que se poderia atirar uma granada, e penso que essa seria a atitude que o soldado iria tomar...só que facilitou.
Sabem quantos soldados morreram durante a WWII por coisas como esta que vimos no filme??
Ou será que existe alguém que pensa que na guerra os soldados são todos iguais?
Será que não se facilita na guerra também?

O que por vezes parece ser uma coisa estúpida, pode não ser tão estúpida assim. Teremos sempre de ver SE o outro lado (inimigo) não estará a ser é mais inteligente do que nós.
O que se assiste na parte final de "Fury" meus amigos...é uma CILADA...muito bem montada num teatro de guerra aparentemente normal. A equipa de "Fury" apenas retirou uma grande vantagem do factor surpresa, mais nada. Eles apenas anteciparam o que iria acontecer, prepararam-se para a morte, organizaram-se para matar. Mas será que é assim tão difícil perceber isto???
É que garanto-vos que é muito mais fácil fazê-lo.

O problema das muitas mortes do lado alemão foi exactamente o oposto - excesso de confiança.
Um soldado alemão, em solo alemão, sobe ao tanque, com 299 outros soldados alemães das SS atrás de si a apoiá-lo, e que perante um cenário MUITO BEM MONTADO de um tanque parcialmente destruído (não se esqueçam das lagartas danificadas!!) com corpos à sua volta e com coisas ainda a arder...não pode facilitar um pouco??

Quem é que aqui nunca facilitou a conduzir na estrada??

[Samwise]

THX,

Nada explica o avanço relaxado da coluna TODA pelo monte abaixo até ao pé do tanque, nada explica a aproximação de dezenas de soldados ao tanque, e nada explica o procedimento de vários deles abrirem várias escotilhas em simultâneo e espreitarem lá para dentro.

Isto não é se trata da estupidez de 1 soldado - trata-se de um poletão inteiro de SS's - tropas com treino especial, e supostamente, pelo andar da guerra, com experiência de combate.

Se preferes encontrar uma explicação lógica na estupidez de 1 soldado (que "facilitou") para essas ideias, é contigo, mas para mim é apenas uma concessão narrativa para esticar o tempo de fita e possibilitar o combate final. Uma concessão daquelas que o José Miguel gosta de apelidar de imaturas e juvenis.

[Evil_Djinn]

Eu cheguei a ver este filme no cinema e sai de lá convicto que tinha assistido a um bom filme de entretenimento, aguardo a saída do DVD para revê-lo.
Temos que dar algum desconto a tudo o que se vê no filme, porque o filme é ficção do inicio ao fim e é nos contada uma historia que podia ser verdadeira mas que nunca aconteceu.

Existe de facto algumas falhas no filme como por exemplo na parte final a noite passar a dia, em escassos segundos, é meramente um erro de continuidade, mas está lá.
Para mim mais "grave" mas que eu entendo que teve de ser assim dada a cena, é a questão das granadas alemãs demorarem tanto tempo a explodir e o pouco estrago provocado.

É um filme que não está isento de falhas, mas são falhas que a meu ver não arruínam o filme e claro está que os actores escolhidos acabam por dar um outro fôlego ao filme.
E para mim o mais importante na historia de este filme foi terem usado um TiGER verdadeiro, sendo esta a 1ª vez na historia do cinema que isso aconteceu, tendo para tal, sido usado o único TiGER 131 funcional no mundo, que costuma estar em exposição num museu no Reino Unido.

7.5 / 10

[THX]

Samwise,

Já viste o "The Hurt Locker"?
Aquele filme que venceu 6 oscars, incluindo o de melhor filme/realização?
Viste também os outros 2 filmes sobre guerra da Kathryn Bigelow?
Estou-me a referir a "K-19" e a "Zero Dark City".

É que se quiseres ver o verdadeiro absurdo do que é a guerra em tela então tenta ver esses 3 filmes.
Ainda hoje estou para entender como é que o "The Hurt Locker" ganhou o oscar de melhor filme nesse ano...

O "Fury" é um "Diário de Noticias" ou um "Expresso".
O "The Hurt Locker" é um "O Crime" ou um "o Diabo" e no entanto muita gente gostou dele e ATÉ conseguiu ganhar o oscar de best picture, vê lá tu...

[Samwise]

Vi, THX, vi. Estás com azar - eu pertenço às fileiras dos que adoraram esse filme e o consideraram um dos melhores do ano. (por acaso está na altura de o rever, para ver como corre a experiência ao fim destes anos).

Mas não vou nem para a conversa do "absurdo dos oscares" nem para a dos paralelos com os "jornais" - é esteril.

A coisa para mim resume-se de uma forma muito mais simples: eu consegui abstrair-me das eventuais parvoíces que há no filme (ou nem dei por elas) e tu não - e no Fury foi ao contrário. Não vai levar a lado nenhum andarmos a comparar os filmes pela perspectiva de quem comentou negativamente o quê em cada um.

Ainda assim, penso que o erros de lógica que apontei ao Fury não impediram que tivesse apreciado o filme, tal como os erros "emocionais" que apontei ao Interstellar me impediram de o ter achado muito bom. Não foram factores determinantes, por assim dizer, para me levarem a deitar abaixo nenhum deles - isso não sucedeu. Só que também não me impediram de ficar incomodado com a sua presença.

[paupau]

Filme competente em vários aspetos, com destaque para a cena do almoço e o confronto com o tanque alemão. A pintura fica bastante borrada com o ataque final,esticado artificialmente até esgotar a minha paciência. Alem disso, o Norman e um mecanismo narrativo fraquinho, fraquinho. Ao menos não e odiosocomo o caramelo do Soldado Ryan. Pensei que fosse melhor.

[GetYourZircOn]

I really enjoyed this movie. I enjoy a good war movie and this is one of the best Ive seen in a long time. Definitely worth a watch. Some pretty intense moments 9/10 :)