The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

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Samwise
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by Samwise »

No Angel wrote:E se fosse ao contrario, como e que era? Imaginem um filme coreano sobre matar o Obama, os americanos iam adorar nao? :badgrin: :badgrin:
Sabes o que é que ia acontecer nesse cenário? Nada.
«The most interesting characters are the ones who lie to themselves.» - Paul Schrader, acerca de Travis Bickle.

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No Angel
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by No Angel »

Samwise wrote:
No Angel wrote:E se fosse ao contrario, como e que era? Imaginem um filme coreano sobre matar o Obama, os americanos iam adorar nao? :badgrin: :badgrin:
Sabes o que é que ia acontecer nesse cenário? Nada.
Fazer nao sei, mas falar iam falar isso tenho a certeza. Ainda iam dizer que era para inspirar um real homicídio :-D

De qualquer forma, os americanos nem querem saber dos crimes que o governo faz, mesmo contra eles mesmos. Eles espiam os proprios americanos, continuam a usar tortura e ainda tem a pena de morte, como se estivessem no seculo XVIII, e a CIA pode fazer o que bem entender sem dar satisfaçoes a ninguem, inclusive prender e torturar alguem (e talvez mesmo matar), nomeadamente sob o "Ato Patriotico" *vomito*.

Portanto, critiquem a vontade a Coreia do Norte e outros que tais, mas nos ditos paises democráticos continuam a fazer-se coisas semelhantes.
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by paupau »

Os acontecimentos sucedem-se em catadupa: ja nao passar o Team America.
Este capitular e uma pena realmente e abre um precedente perigoso. Parece que o seguir em frente das primeiras semanas apos o 9/11 ja esta algo esquecido.
Ironico tambem como em alguns aspetos o nosso mundo piorou desde a WWII: o Chaplin realizou o Grande Ditador e o Fritz Lang o Man Hunt (um sniper ir ao Ninho da Aguia matar o Hitler - um noir menor mas interessante). A guerra ja ia a meio ok, mas alguem acreditara verdadeiramente que uma comeca por um filme. A sanitizacao do politicamente as vezes resvala para cenarios perigosos como aconteceu agora, e sera muito dificil descalar esta bota.
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Samwise
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by Samwise »

No Angel wrote:Portanto, critiquem a vontade a Coreia do Norte e outros que tais, mas nos ditos paises democráticos continuam a fazer-se coisas semelhantes.
Não deixando de ser verdade que se fazem "coisas semelhantes", os contextos de tais aplicações são radicalmente diferentes. Se quiseres comparar as duas situações, podes começar mesmo é pelo tipo de regime político e pela forma como os direitos e liberdades da população estão inseridos na lei.

Na Coreia no Norte não terias acesso a um fórum como este para debater estas questões e a abordagem a estes assuntos em público resultariam na tua "remoção social", para local incerto e condições de vida incertas.
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THX
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by THX »

Concordo em absoluto com o No Angel. Este pessoal anda a passar das medidas.
Sempre ouvi dizer que quem brinca com fogo...

Quer dizer, o Puttin já anda para aí a passear os seus tanques e aviões, manobras perto das fronteiras, ensaios de combate...e até já avistaram um submarino-nuclear soviético a submergir num certo local, e os americanos põe-se a jeito com uma "brincadeira" destas.

Relembro que o maior/pior/mais letal armamento que existe é um submarino-nuclear, que supera mesmo a capacidade ofensiva de um porta-aviões moderno.

Admiro imenso o (perigoso) "timing" dos USA.
Os meus 200 filmes inesquecíveis :
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by JRibeiro »

No Angel wrote:
Samwise wrote:
No Angel wrote:E se fosse ao contrario, como e que era? Imaginem um filme coreano sobre matar o Obama, os americanos iam adorar nao? :badgrin: :badgrin:
Sabes o que é que ia acontecer nesse cenário? Nada.
Fazer nao sei, mas falar iam falar isso tenho a certeza. Ainda iam dizer que era para inspirar um real homicídio :-D

De qualquer forma, os americanos nem querem saber dos crimes que o governo faz, mesmo contra eles mesmos. Eles espiam os proprios americanos, continuam a usar tortura e ainda tem a pena de morte, como se estivessem no seculo XVIII, e a CIA pode fazer o que bem entender sem dar satisfaçoes a ninguem, inclusive prender e torturar alguem (e talvez mesmo matar), nomeadamente sob o "Ato Patriotico" *vomito*.

Portanto, critiquem a vontade a Coreia do Norte e outros que tais, mas nos ditos paises democráticos continuam a fazer-se coisas semelhantes.

Tanta coisa errada num só post, primeiro, já não se usa tortura como método de interrogação nos EUA, foi usado na fase Bush, mas posta de lado mal Obama chegou à presidencia. Segundo, não sei como é que podes comparar um regime que é dos mais autoritários da história, um regime cujo a mania de perseguição, o medo de fantasmas que não existem faz com que invistam os seus parcos recursos nas forças armadas, fazendo com que a população morra de fome. Se não fosse a ajuda alimentar dos EUA, muitas mais pessoas teriam morrido de fome. Além de que nos EUA os seus cidadãos podem sair e entrar livremente do país, enquanto que na CN, se cometeres o crime de querer fugir daquele inferno, 3 gerações da tua família vão para os campos de concentração. Está-se mesmo a ver que são países idênticos, o anti-americanismo torna as pessoas estúpidas.
‎"You're not your Facebook status. You're not how many friends you have. You're not the smart phone you own. You're not the apps of your phone. You're not your fucking iPad. You're the all-planking, e-consuming crap of the world."
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by No Angel »

JRibeiro wrote:

Tanta coisa errada num só post, primeiro, já não se usa tortura como método de interrogação nos EUA, foi usado na fase Bush, mas posta de lado mal Obama chegou à presidencia. Segundo, não sei como é que podes comparar um regime que é dos mais autoritários da história, um regime cujo a mania de perseguição, o medo de fantasmas que não existem faz com que invistam os seus parcos recursos nas forças armadas, fazendo com que a população morra de fome. Se não fosse a ajuda alimentar dos EUA, muitas mais pessoas teriam morrido de fome. Além de que nos EUA os seus cidadãos podem sair e entrar livremente do país, enquanto que na CN, se cometeres o crime de querer fugir daquele inferno, 3 gerações da tua família vão para os campos de concentração. Está-se mesmo a ver que são países idênticos, o anti-americanismo torna as pessoas estúpidas.
Ai sim? E que o Obama prolongou o Ato Patriotico ate 2015, que permite tortura e a detençao de qualquer pessoa apenas com base em indicios, e sem dar satisfaçoes. So nao ve quem nao quer. E isto e so o que e legal, porque eu tenho a certeza que mesmo que nao fosse eles faziam na mesma, ninguém ta a vigiar a CIA nem eles sao presos pelos seus crimes. Na verdade, eles podem fazer o que quiserem, e quando fazem porcaria escondem os ficheiros, sao "confidenciais" grr-)
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by JRibeiro »

Nada disso, o Patriot Act na sua forma actual não permite o uso da tortura, informa-te antes de falares.
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by No Angel »

JRibeiro wrote:Nada disso, o Patriot Act na sua forma actual não permite o uso da tortura, informa-te antes de falares.
Se nao permite fico feliz, mas ninguem sabe o que a CIA faz por tras das portas, ou sabe? E os criminosos que andaram a torturar pessoas foram presos? Nao, pois nao? O que que eu quero dizer e que os EUA nao dao o exemplo, e depois querem que os outros paises tenham em atençao os direitos humanos, quando eles proprios nao teem, ou nao tiveram ate a algunss anos atras. Mais, as pessoas que desmascaram e bem os podres da CIA e do exercito americano sao presos, como aqueles do wikileaks. Viva a liberdade e transparencia, certo?

De resto, tenho quase a certeza que o Ato Patriotico ainda permite andar a espiar o povo (chamadas, emails, etc), o que ja e mau que chegue num pais que e advogado da liberdade :-D
Samwise
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by Samwise »

No Angel, certamente haverá muita coisa para corrigir na postura política (interna e externa) dos EUA (ainda assim, o Obama é uma evolução enorme face ao Bush), mas não faz nenhum sentido escolheres a America para saco de pancada numa comparação em que do outro lado está o regime norte coreano - e que aparentemente ameaçou à bomba salas de cinema.

A América não é um modelo impoluto do ideal de democracia, nem é um país que esteja próximo de lá chegar, mas é maioritariamente favorável a essa noção e sobretudo a essa intenção. Daquilo que se conhece, o que é que tens do lado da Coreia do Norte? Do ponto de vista ideológico, e naquilo que será o dia-a-dia, parece-te um local "agradável" para viver?
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by No Angel »

Samwise wrote:No Angel, certamente haverá muita coisa para corrigir na postura política (interna e externa) dos EUA (ainda assim, o Obama é uma evolução enorme face ao Bush), mas não faz nenhum sentido escolheres a America para saco de pancada numa comparação em que do outro lado está o regime norte coreano - e que aparentemente ameaçou à bomba salas de cinema.

A América não é um modelo impoluto do ideal de democracia, nem é um país que esteja próximo de lá chegar, mas é maioritariamente favorável a essa noção e sobretudo a essa intenção. Daquilo que se conhece, o que é que tens do lado da Coreia do Norte? Do ponto de vista ideológico, e naquilo que será o dia-a-dia, parece-te um local "agradável" para viver?

O Obama e uma anedota, foi uma desilusao TAO, mas TAO grande! Quer dizer, chega ao poder e o que que faz? Manda mais soldados pros paises invadidos! E ainda ganha o premio Nobel da paz para a anedota ser completa :-D

A questao nao e nos compararmo-nos com os paises piores e ditatoriais! Se formos por ai, e claro que nos somos superiores e nem eu disse o contrario. Agora, paises democraticos a fazerem coisas destas que referi, e outras mais - como por exemplo nao aceitarem um REFERENDO (votos das pessoas) na Ucrania porque nao lhes convinham, oh pa, e de irritar mesmo. E isto porque havia possibilidade para o sistema ser tao melhor do que e!

Eu dou "pancada" nos EUA porque eles teem a obrigaçao de nao fazerem estes crimes, e eu tenho expectativas diferentes de um pais ocidental das que tenho de um pais de terceiro mundo que vive na Idade Media.
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by Darkav »

Estão a brincar, não estão? A CIA não utiliza tortura?! Estiveram a viver num outro planeta nos últimos anos, foi? Coloquem "cia torture report" no Google e escolham a fonte de informação que preferirem.
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by PanterA »

No Angel wrote:E se fosse ao contrario, como e que era? Imaginem um filme coreano sobre matar o Obama, os americanos iam adorar nao? :badgrin: :badgrin:
Nem mesmo por acaso: http://grrm.livejournal.com/396855.html
Não é o Presidente dos EUA, mas é bem alguém que em 1940 metia só um pouquinho mais de respeito que o boss da Coreia do Norte.
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

Post by Samwise »

No Angel wrote:Eu dou "pancada" nos EUA porque eles teem a obrigaçao de nao fazerem estes crimes, e eu tenho expectativas diferentes de um pais ocidental das que tenho de um pais de terceiro mundo que vive na Idade Media.
Já fico mais sereno. Por momentos pensei que os maus da fita, nesta situação do filme cancelado, eram os Estates.
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Re: The Interview (2014) - Evan Goldberg, Seth Rogen

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PanterA wrote:
No Angel wrote:E se fosse ao contrario, como e que era? Imaginem um filme coreano sobre matar o Obama, os americanos iam adorar nao? :badgrin: :badgrin:
Nem mesmo por acaso: http://grrm.livejournal.com/396855.html
Não é o Presidente dos EUA, mas é bem alguém que em 1940 metia só um pouquinho mais de respeito que o boss da Coreia do Norte.

La vao eles com "covardia", santa paciencia eh-)

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