The Wolf of Wall Street (2013) - Martin Scorsese

[Cabeças]

Eu gostei imenso do filme...

Uma das coisas que espero ansiosamente é a edição em dvd, com mais uma hora de filme!

E juntamente com o Goodfellas e com o Casino, este faz uma trilogia espectacular sobre o poder, o dinheiro e a violência.

[waltsouza]

Eu gostei imenso do filme...

Uma das coisas que espero ansiosamente é a edição em dvd, com mais uma hora de filme!

E juntamente com o Goodfellas e com o Casino, este faz uma trilogia espectacular sobre o poder, o dinheiro e a violência.

Eu por acaso ainda não vi o filme mas já ouvi falar tanto dele, e de amigos meus me terem contado partes, que sinto que já sei alguma coisa sobre o mesmo.

O facto é que eu também tive amigos meus (por acaso foi apenas um) que detestou o filme. Disse-me ele que se arrependeu amargamente em ter pago um bilhete de cinema para ver "apenas" drogas, sexo e palavrões. Isso cada um de nós lá terá a sua sensibilidade. E o meu amigo tem todo o direito de ter uma sensibilidade à flor da pele.

[lud81]

Epá, eu gostei do filme, mas estou-me borrifando para mais uma hora.... Existe um conceito chamado "workprint" ou "first assembly cut" (ou algo do género) que parece que hoje em dia deixou de fazer sentido.

[THX]

É que por mais rotulado de "obra-prima" que um filme possa ser, ainda há-de "nascer" o filme que conseguirá agradar a toda a gente, da mesma forma e ser considerado especial por todos. Isso simplesmente não existe.

Apenas dei a minha opinião sobre essas opiniões.

Um filme para ser considerado obra-prima não tem de agradar a toda a gente mas necessita de certos requisitos para ser tratado como tal. Scorcese tem filmes muito melhores, e com este Wolf a que assisti nada trouxe de novo ao panorama cinematográfico. Para ser a sua obra-prima "Táxi Driver" teria desde logo de ficar para trás, o que seria ridículo.

- "Rashomon"
- "2001: A Space Odyssey"
- "Le salaire de la peur"
- "Once Upon a Time in America"
- "Cidade de Deus"
- "Pulp Fiction"
- "Amadeus"
- "Rear Window"
- "Schindler's List"
- "Memento"
- "Nuovo Cinema Paradiso"
- "Scent of a Woman"
- "Alien"
- "The Terminator"
- "East of Eden"

Todos estes filmes são obras-primas, mas se alguém disser que são lixo está tudo bem na mesma.

...

( )

[rui sousa]

É que por mais rotulado de "obra-prima" que um filme possa ser, ainda há-de "nascer" o filme que conseguirá agradar a toda a gente, da mesma forma e ser considerado especial por todos. Isso simplesmente não existe.

Apenas dei a minha opinião sobre essas opiniões.

Um filme para ser considerado obra-prima não tem de agradar a toda a gente mas necessita de certos requisitos para ser tratado como tal. Scorcese tem filmes muito melhores, e com este Wolf a que assisti nada trouxe de novo ao panorama cinematográfico. Para ser a sua obra-prima "Táxi Driver" teria desde logo de ficar para trás, o que seria ridículo.

- "Rashomon"
- "2001: A Space Odyssey"
- "Le salaire de la peur"
- "Once Upon a Time in America"
- "Cidade de Deus"
- "Pulp Fiction"
- "Amadeus"
- "Rear Window"
- "Schindler's List"
- "Memento"
- "Nuovo Cinema Paradiso"
- "Scent of a Woman"
- "Alien"
- "The Terminator"
- "East of Eden"

Todos estes filmes são obras-primas, mas se alguém disser que são lixo está tudo bem na mesma.

...

( )

Não acho o Cidade de Deus nem o Scent of a Woman obras primas, apesar de gostar muito de ambos. A noção de "obra prima" é ainda mais vaga e subjetiva do que se pensa. Cada um tem as suas, são gostos!

[waltsouza]

- "Rashomon"
- "2001: A Space Odyssey"
- "Le salaire de la peur"
- "Once Upon a Time in America"
- "Cidade de Deus"
- "Pulp Fiction"
- "Amadeus"
- "Rear Window"
- "Schindler's List"
- "Memento"
- "Nuovo Cinema Paradiso"
- "Scent of a Woman"
- "Alien"
- "The Terminator"
- "East of Eden"

Todos estes filmes são obras-primas, mas se alguém disser que são lixo está tudo bem na mesma.

...

( )

Exatamente. Por isso é que aquilo que dizes a seguir não faz muito sentido.

Considerar este filme como sendo uma obra-prima é estar a rebaixar o verdadeiro significado desse substantivo.

Qual é o verdadeiro significado de obra-prima? Quem é que o dá? Não é alguém ou alguns? Ora, alguém ou alguns não serão todos. Para mim o maior problema nem é uma pessoa dizer que um determinado filme é (ou não) uma obra-prima. É saber justificar os seus argumentos. Porque razões para se adorar um filme, ou detestar podem existir aos montes. E as mesmas razões que levam pessoas a idolatrar algo, podem ser as razões que levam outras a desprezar algo. Tudo isto é muito relativo. Não existe uma regra de obra-prima que sirva tudo e todos por igual.

E uma pessoa que sabe justificar o porquê das coisas, concordando eu ou não com elas, merece-me todo o respeito e credibilidade. O verdadeiro significado de obra-prima está no fundo na cabeça de cada um de nós.
Existem ideias, requisitos, podem existir padrões naquilo que uma suposta obra-prima tenha de conter mas torna-se impossível que uma dada obra-prima obtenha o mesmo valor por cada pessoa que a contempla. Por isso, na minha opinião, "rebaixar" ou "glorificar" varia consoante a consciência de cada um.

[Ludovico]

Eu considero "O Lobo de Wall Street" uma obra-prima, sim senhor, e está ao nível de "A Idade da Inocência e do "A Invenção de Hugo" mas é um bocadinho inferior ao "Casino" e a "Tudo Bons Rapazes".Estes dois últimos são os melhores filmes dele a par de "Shutter Island",na minha opinião, claro. Adoro Scorsese mas não o acho um génio, há vários filmes dele que vi que são considerados obra primas e, que para mim, não são como é o caso de "Taxi Driver", "Um Touro Enraivecido", "Os Cavaleiros do Asfalto". Há um que ainda não vi que é o "Uma Mulher da Rua".
Na globalidade, Scorsese é um grande realizador com um único filme falhado na filmografia que é "The Departed".
Mas voltando ao "Lobo" acho um filme brilhante, uma obra prima, de facto, é um delírio narrativo, são 3 horas que passam a correr como é raro de acontecer. DiCaprio faz um magistral desempenho, um dos melhores da carreira dele até ao momento e os secundários estão ao nível dele. O final é que me desagradou um pouco, acho que não tem o final que merecia mas que é um filme memorável lá isso é. Uma obra prima, sem dúvidas. Além do mais, Scorsese fez nos últimos anos, 3 obras primas seguidas o que é incrível, sendo que uma delas é o filme da década até ao momento e um dos 3 melhores da filmografia dele até ao momento "Shutter Island", tudo na minha opinião claro. Ele está com uma vitalidade rara aos 71 anos e espero que "Silêncio" seja mais uma obra prima para o curriculum dele, oxalá a sua atividade e criatividade continue assim.

[THX]

Qual é o verdadeiro significado de obra-prima?

Significado de Obra-prima
(o·bra·-pri·ma), substantivo feminino :

O melhor trabalho de um escritor, autor ou artista.
Obra notável e de grande perfeição das primeiras em seu género, duma época, estilo ou autor.

[waltsouza]

Qual é o verdadeiro significado de obra-prima?

Significado de Obra-prima
(o·bra·-pri·ma), substantivo feminino :

O melhor trabalho de um escritor, autor ou artista.
Obra notável e de grande perfeição das primeiras em seu género, duma época, estilo ou autor.

Pois, e da mesma forma que há gente que detesta este filme, que o acha bom mas não supra-sumo, também existe gente que o acha verdadeiramente especial. Podes ler a opinião do Ludovico. Afinal de contas quem é que tem razão? Temos todos, cada um com a sua (se bem que eu para merecer a minha quota parte de razão ainda tenho de ver o filme).

[Samwise]

A questão, mais uma vez, não está na definição "pelo dicionário" sobre o que é uma obra-prima, mas no entendimento que cada um de nós faz ao comparar um filme com tal definição - ou seja, é algo completamente subjectivo, apesar de gostarmos muito de pensar que não e de nos justificamos através de palavras como "absoluto" e afins...

O Scorsese para mim tem várias obras-primas (absolutas!!! ), o Wolf não será uma, mas anda lá a rondar.

[Helldr]

Na globalidade, Scorsese é um grande realizador com um único filme falhado na filmografia que é "The Departed".

[bretes]

Eu considero "O Lobo de Wall Street" uma obra-prima, sim senhor, e está ao nível de "A Idade da Inocência e do "A Invenção de Hugo" mas é um bocadinho inferior ao "Casino" e a "Tudo Bons Rapazes".Estes dois últimos são os melhores filmes dele a par de "Shutter Island",na minha opinião, claro. Adoro Scorsese mas não o acho um génio, há vários filmes dele que vi que são considerados obra primas e, que para mim, não são como é o caso de "Taxi Driver", "Um Touro Enraivecido", "Os Cavaleiros do Asfalto". Há um que ainda não vi que é o "Uma Mulher da Rua".
Na globalidade, Scorsese é um grande realizador com um único filme falhado na filmografia que é "The Departed".

Lá está, para mim, as obra primas dele são exactamente "Taxi Driver" e "Touro Enraivecido", e todos os outros, grandes filmes, até ao "Casino". A partir daí é uma espiral descendente de medíocridade culminando nesta trapalhada sem nexo de nome "The Wolf of Wall Street" (como "comédia", o "Nova Iorque Fora de Horas" dá-lhe dez a zero), e o único que se safa é exactamente o que consideras o "filme falhado" "The Departed" (e é um remake).
Ele já devia era ter-se retirado.

[Samwise]

Ele já devia era ter-se retirado.

Porque o Sr. Bretes não tem gostado das últimas obras?

[THX]

O que eu já estou a gostar mais de "Silêncio" é de saber que irá ser o Liam Neeson o cabeça de cartaz.
O titulo do filme também está a despertar o meu interesse.

[waltsouza]

Lá está, para mim, as obra primas dele são exactamente "Taxi Driver" e "Touro Enraivecido", e todos os outros, grandes filmes, até ao "Casino". A partir daí é uma espiral descendente de medíocridade culminando nesta trapalhada sem nexo de nome "The Wolf of Wall Street" (como "comédia", o "Nova Iorque Fora de Horas" dá-lhe dez a zero), e o único que se safa é exactamente o que consideras o "filme falhado" "The Departed" (e é um remake).
Ele já devia era ter-se retirado.

Eu para meter mais "achas na fogueira" mas de um ponto de vista sem nenhuma malicia e com elo pacífico de moderador diria que para mim o Taxi Driver foi uma experiência meio banal. Ok, não foi mau mas também não me entrou de modo tão forte por mim adentro, como terá entrado para outras pessoas. E tenho perfeita noção que isto que eu acabei de dizer, de juntar na mesma frase "banal" e "Taxi Driver" poderá ser considerado uma heresia, um ultraje, para muita gente.

Alguns devem mesmo pensar que estou a escrever isto sobre o efeito de álcool. Garanto-vos que não.

Embora admita que em certos filmes me apetecesse apanhar uma bela de uma carraspana para poder esquecê-los rapidamente. No dia a seguir só me lembraria da ressaca.