Man of Steel (2013) - Zack Snyder

[Net_Holer]

Vejam bem o genérico no final do trailer. Façam pause e zoom até se for preciso...e depois digam-me quem são os produtores deste filme e quem é que escreveu a história.

True.

Já para não falar que o Nolan mesmo sendo produtor segue, pelo que se diz, de perto o trabalho (como devia ser sempre com todos).


Mas o "haterismo" ao Nolan já não é deste tópico, deixa lá

[bisard]

Parece que já vamos poder ver isto em IMAX. Vai abrir no Colombo dia 20 de Junho.

http://www.zonlusomundo.pt/Noticia.aspx?id=7086

[ruben]

Já tinham anunciado aqui - http://forum.dvdmania.org/viewtopic.php ... 0&start=30

[THX]

Já para não falar que o Nolan mesmo sendo produtor segue, pelo que se diz, de perto o trabalho (como devia ser sempre com todos).

Double true !!

Desculpem lá, mas não gosto de opiniões contra um realizador apenas porque parece que querem andar a remar contra a maré. Ponto. Não condeno ou acuso ninguém, pois trata-se de uma questão de sensibilidade e maturação, e isso serve-se ás doses. Cada um pede e come o que pedir e a quantidade que quiser, mas não digam apenas porque não gostam...justifiquem com fundamentos minimamente credíveis.

Eu não sou daqueles que ando a fazer searchs na net para tentar defender os meus argumentos. Eu opino apenas segundo os meus "feelings" e o meu instinto. Mas se eu quiser fundamentar o que afirmo, e que o Net_holer parece (com razão) também concordar, arranjo já uma boa explicação para os mais ceguetas.
Está bem explicado aqui por ex. :

http://io9.com/christopher-nolan-explai ... -509447902

ou aqui...

http://www.slashfilm.com/zack-sndyer-ta ... el-xerxes/

AGORA desafio os tais cépticos a apresentarem os seus argumentos...ou então que se faça silêncio até á estréia, para depois "dizerem" mal do filme.
E repito para quem parece não ter atingido a minha frase lá atrás - o filme pode ser do Snyder, mas o tal "dedo" do NOLAN está lá, o tal toque do rei Midas.
Querem que eu esmiúce mais ainda, ou será que já atingiram a idéia??

Pelo amor de Deus...

[Samwise]

Desculpem lá, mas não gosto de opiniões contra um realizador apenas porque parece que querem andar a remar contra a maré. Ponto. Não condeno ou acuso ninguém, pois trata-se de uma questão de sensibilidade e maturação, e isso serve-se ás doses.

Que "maré" é essa de que estás a falar? Podes ser mais concreto?

O que eu vejo aqui, tanto da tua parte como da parte de todos os outros intervenientes é uma posição sobre o que gostam e o que não gostam. (ponto ) Não condenas nem acusas ninguém, mas toda a tua abordagem vai no sentido de não aceitares o que os outros (não) gostam, com ou sem justificação à mistura - e justificações de opiniões é coisa que não vejo em falta por aqui.

Eu não sou daqueles que ando a fazer searchs na net para tentar defender os meus argumentos. Eu opino apenas segundo os meus "feelings" e o meu instinto. Mas se eu quiser fundamentar o que afirmo, e que o Net_holer parece (com razão) também concordar, arranjo já uma boa explicação para os mais ceguetas.
Está bem explicado aqui por ex. :

http://io9.com/christopher-nolan-explai ... -509447902

ou aqui...

http://www.slashfilm.com/zack-sndyer-ta ... el-xerxes/

Isto prova o quê ao certo? Que o Nolan é parte interventiva, e que o Snyder ser dá bem com ele? Mas será segredo para alguém que os produtores costumam ser partes interventivas nos filmes, com maior ou menor margem de acção? Não te vejo é a ti a defender, a atribuir mérito ("o toque de Midas") ou sequer a nomear, os produtores dos filmes em que o Nolan foi realizador. Nada. Pela tua lógica, quem te diz que o factor que os fez ter sucesso não derivou, da mesma forma que prevês que suceda para este Man of Steel, do dedo mágico dos produtores?

Concluindo, parece-me errado colocar o Nolan como o representante/responsável pelo filme. Se calhar o Watchmen também não foi do Snyder...

[THX]

Samwise, sem querer me alargar muito :

REALISMO.
Esta é a palavra chave que Snyder incutiu neste seu filme e é exactamente a mesma abordagem que Nolan fez com Batman. É nesta abordagem, que eu já referi várias vezes neste tópico, que o segredo do sucesso deste tipo de filmes vem ao de cima.
Mas foi Nolan o pioneiro, foi ele que deu o passo, foi ele que mostrou uma forma sem ligar a modelos, foi ele que impôs assim as suas idéias, apelando mais á naturalidade humana e desligando-se dos enredos super artificiais que todos atrás de si criavam persistentemente. Ponto final, parágrafo.
Um cineasta que anda tão ocupado com os seus projectos (tem 4 a 5 filmes na "calha") que nem tempo teve para realizar este "Man of Steel".

Snyder fazia exactamente o oposto com os seus anteriores filmes/heróis ao que vai fazer agora com este novo Super-homem, ou seja, vai começar, tal como Nolan, com a tal abordagem realismo/humana para tentar demonstrar e redescobrir novos sentimentos no público. Ao fim ao cabo vai tornar a ficção mais credivel, vai tentar fazer um filme de super-heróis com mais substância. Por isso é que Nolan até foi um bocado irónico com ele quando percebeu que ele iria apostar na sua mais que comprovada fórmula.

Agora, se querem entender esta simples filosofia, entendam, se não...temos pena.

Tenho é a sensação que o facto de estes 2 cineastas serem amigos até parece estar a fazer comichão a muita gente. E como Nolan está presente neste projecto então pior ainda, pois se o filme resultar muita gente vai engolir muito sapo...e há por aí muita gente com gargantas apertadas.

[Elliot]

Epah
deixem a rapariga dizer o que lhe vai na alma.
Já se sabe que com miudas emocionais assim não vale a pena perder tempo.
Ainda vos atira com um tampão, caraitas!

[THX]

Claro...vale muito mais gastar tempo a ler o que vai nessa tua alma.
E pelo que escreveste deve ser uma alma do caraças.
Grande, como o tampão que devias ter na boca.

[Elliot]

Isso miuda.
Deita tudo cá para fora!
Estás a imaginar o Nolan e o "sopinha de massa"?
Agora toca na pombinha!

[THX]

Opá, queres ver este cromo??
Se calhar até sou mesmo uma gaja. Como é que podes saber a verdade, hã??
Sou uma miuda boa comó milho, daquelas que se vires uma foto minha toda nua vais ser tu a correr para o WC brincar com o teu pirilau...(muito pequenininhooo).

Como diz o ditado - Alma grande, coiso pequeno.
Pronto, já deitei tudo cá para fora, agora cospe lá outra vez a tua frustração...eu entendo-te bem.

[Elliot]

A Zara tá com saldos.
Queres ir ao Shopping?
Pago-te um fino. Ou então um "grosso" minha laparota!

[Samwise]

Tenho é a sensação que o facto de estes 2 cineastas serem amigos até parece estar a fazer comichão a muita gente. E como Nolan está presente neste projecto então pior ainda, pois se o filme resultar muita gente vai engolir muito sapo...e há por aí muita gente com gargantas apertadas.

E eu tenho a sensação que estás a imaginar coisas. Quem não gostou até agora (de um ou de outro realizador) dificilmente vai mudar de opinião, seja por que perspectiva for avaliado o eventual sucesso do filme. Pessoalmente penso que de um ponto de vista comercial vai ser estrondoso. A nível de crítica já não tenho tanta certeza.

Quanto ao "realismo" e ao "sentimentalismo", percebo onde queres chegar, mas penso que com ou sem o Nolan a produtor, a abordagem seria forçosamente muito próxima da que se vê, por conta do fiasco que foi a adaptação do Singer. Agora, isso está longe de fazer dele um filme do Nolan. O Snyder pode ter os defeitos todos do mundo, mas não é definitivamente um tarefeiro - alguém contratado para seguir à risca as indicações do estúdio. O trono, neste filme, é dele.

[THX]

Quem não gostou até agora (de um ou de outro realizador) dificilmente vai mudar de opinião, seja por que perspectiva for avaliado o eventual sucesso do filme.

E porquê?
Só se for por causa do orgulho de não quererem assumir uma verdade ou então isso soa-me a fundamentalismo. Não querer dar o braço a torcer é um pouco infantil.

...a abordagem seria forçosamente muito próxima da que se vê, por conta do fiasco que foi a adaptação do Singer.

A abordagem tem de ser mesmo esta porque os estúdios já abriram os olhos porque aprendem com os erros. Mais nada. A única forma de contornar esses fiascos que tu falas é a de se adoptar uma noma fórmula que leve ao sucesso de um filme, a tal fórmula de Nolan.
Parece estar a ser dificil para ti e para outros que ninguém está aqui a dizer que o trono não pertence a Snyder, o que estou a tentar transmitir é que foi pela visão de Nolan que outros realizadores começam a adoptar esse modelo de ficção. Opá é tão fácil como juntar 2+2.
Um realizador pega num super-herói como o Batman que estava desacreditado, colocado a um canto, que tinha perdido o encantamento todo e transforma-o novamente numa lenda.

Depois acontece o mesmo com o Super-Homem, que de tanto super que mostrou no filme de Singer, explodiu em exâgero e estupidez.
Então o que é que se faz agora? - Peraí...já sei!! Contacta-se o Nolan para ele produzir o novo filme do SH e depois arranjamos um realizador com visão e talento. Pimba!!
Desculpem lá, mas esta matemática será assim tão dificil de se fazer??

...a abordagem seria forçosamente muito próxima da que se vê...

Sam, com esta tua afirmação apenas estás a dar-me razão quando eu falei em marés lá em cima. Irem contra as tendências (marés) era ao que eu me referia, mas parece que ainda existe muita gente a confundir "marés" com "manadas".

E tu, amigo do ET, já te disse :
Eu entendo a tua frustração, mas devias saber que já existem á venda nas farmácias uns cremes para isso ficar maior. Tu assim não me capacitas, sou areia demais para a tua camioneta...ou melhor - carrinho de mão, por isso vai sózinho ás compras e aproveita a promoção das cuecas pequenas que a Zara está a fazer na secção de criança.

[Samwise]

Quem não gostou até agora (de um ou de outro realizador) dificilmente vai mudar de opinião, seja por que perspectiva for avaliado o eventual sucesso do filme.

E porquê?
Só se for por causa do orgulho de não quererem assumir uma verdade ou então isso soa-me a fundamentalismo. Não querer dar o braço a torcer é um pouco infantil.

Não é uma questão de orgulho (nem de fundamentalismo), embora seja uma questão de verdade.

Mas não "a verdade" como a estás a querer utilizar nesta frase. Não há uma "verdade" que seja universal nestes casos - e que deva ser aceite por toda gente por igual. Já estamos fartos bater neste ponto, das mais variadas maneiras, pelo que me espanta que ainda esteja a ser usada com este impeto dogmático.

Talvez com um exemplo concreto consigas ver melhor as coisas:

http://ipsilon.publico.pt/cinema/filme.aspx?id=257797

Tudo passa, mais uma vez, por aceitar que há pessoas com opiniões diferentes, e que essas opiniões não são "teimosia". São opiniões tão válidas quanto as tuas.

[THX]

Olha Sam, só te digo uma coisa :

O Mourinho hoje disse num jornal que ia para Londres, onde realmente o querem.
De tanto ler criticas negativas nos jornais desportivos espanhóis, percebeu que ele só estava a perder o seu tempo lá. Fez peito a Guardiola, meteu Casilhas no banco e disse ao Pepe que o seu tempo estava acabado no Real como titular. O director desportivo do Barcelona até lhe chamou "praga"...
Para mim continua a ser um grande treinador, apenas porque É um grande treinador.

Só os bons é que chegam ao topo e de opiniões de pseudo-criticos estou eu farto.
Esses senhores que comentaram negativamente "Inception" era dar-lhes uma camâra de filmar para a mão, muitos milhões e a enorme responsabilidade de não poderem falhar perante um público exigente e estúdios implácaveis e depois perceberem a sério sobre o que estão a falar.

Venham mais Nolans, J.J Abrams, Snyders, Neil Blookamps, e demais talentos que ainda andam por aí escondidos. Os que deles mal falam são apenas aqueles que resolvem remar contra a maré da realidade, e esticam os remos para cima para vermos que estão a ir em sentido contrário.
Bull-shit da treta.