Inception (2010) - Christopher Nolan

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Enigma
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Enigma »

alan_smithee wrote:
jimmy wrote:Delicioso na sua construção , na minha opinião daqui a 20 anos vai ser reconhecido como um dos filmes mais subvalorizados do seu tempo.
Enigma wrote:É uma obra (de facto, ainda incompreensivelmente subvalorizada) (...)
O Prestige subvalorizado? :shock:
Um filme que é apresentado num determinado site, muito popular, como o 72º melhor de sempre... subvalorizado?
Se há uma palavra que me ocorre, é exactamente o contrário, sobrevalorizado.

Bem, pessoalmente falo pelo que vou percebendo, não só no meu grupo de amigos com quem converso regularmente sobre cinema (onde tal como o p_alucinado, alguns ainda nem o viram ou outros nem sequer o conhecem bem de nome) como em alguns outros blogs e sites (o IMDB é popular mas não dita as leis, para mim é relativo) o filme é referido, regra geral, como obra menor, no que diz respeito á filmografia do Nolan em particular, isto quando não é mencionado de todo.

E lá está, eu não o acho sobrevalorizado, por vezes existe um legitimo e compreensivel receio de colocar obras ainda muito recentes logo num patamar (de excelência ou perto disso) também ocupado por fitas com mais anos de história na arte e quiçá com mais visionamentos (os grandes filmes são também os que resistem à passagem dos anos e se mantêm tão cativantes como da primeira vez), mas para isso inventaram-se expressões como «clássicos instantâneos» com o qual, no caso do The Prestige, concordo inteiramente.
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DarkPhoenix
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by DarkPhoenix »

Ainda nem sequer vi o Inception.

Até agora acho que o cinema do Nolan não justifica semelhante fanatismo, muito menos encontro nos seus filmes alguma assinatura que o distinga como autor ou realizador.
Detestei o Memento.
Admiro a dedicação no franchise Batman.
Na minha opinião, a "sorte grande" do Nolan foi o fenómeno Joker/morte do Heath Ledger.
Conferiu um carácter mítico ao Dark Knight e a tudo o que o rodeia.
jimmy
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by jimmy »

alan_smithee wrote:
jimmy wrote:Delicioso na sua construção , na minha opinião daqui a 20 anos vai ser reconhecido como um dos filmes mais subvalorizados do seu tempo.
Enigma wrote:É uma obra (de facto, ainda incompreensivelmente subvalorizada) (...)
O Prestige subvalorizado? :shock:
Um filme que é apresentado num determinado site, muito popular, como o 72º melhor de sempre... subvalorizado?
Se há uma palavra que me ocorre, é exactamente o contrário, sobrevalorizado.
Acho que isto tem alguma relação com a sensibilidade que cada pessoa tem sobre a opinião geral do filme mas....para mim um filme é valorizado por de duas formas

a) Publico
b) Industria

O primeiro é o mais difícil de avaliar. Na minha opinião , já escrevi umas quantas vezes sobre isto , quem gosta de um filme vai o ver. O Prestige foi um filme com um percurso comercial fraco....o publico rejeitou.

Por parte da industria também não teve grande reconhecimento (excepto a nível técnico...ainda recentemente a associação de cinematógrafos colocou o Prestige numa lista dos melhores desde 98).

Ora isto para mim é o sinónimo de um filme subvalorizado.

Agora se me disseres que isto nao é verdade entre os membros que votam regularmente no imdb (sao os que contam para o top) concordo. Agora o imdb nao é amostra de absolutamente nada. O average joe concerteza nao vai votar em sites de cinema.

Dentro de um publico mais conhecedor , atento , interessado e utilizador de internet o filme é claramente valorizado. Agora isso esgota-se um pouco fora da net.

Junto de muitas pessoas foi o Prestige que serviu como consagração do realizador. Depois do brilhante Memento (este sim um filme super popular) e depois de reerguer a mitologia do Batman , na minha opinião foi o Prestige que provocou o tal "fanatismo" sobre o realizador. O Dark Knight foi apenas a expansão disso mesmo junto de um publico muito maior. E o Inception é simplesmente a continuação daquilo que é a carreira do mais excitante realizador a trabalhar no cinema americano.
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Enigma »

DarkPhoenix wrote: Na minha opinião, a "sorte grande" do Nolan foi o fenómeno Joker/morte do Heath Ledger.
Da minha parte, não concordo, começando logo em que, se bem me lembro, muito antes do filme estrear (e da morte de Ledger) já se rumorizava e se comentava que a sua actuação no filme seria entre surpreendente e o fabuloso. Confirmou-se, e a sua morte a única coisa que fez foi roubar a oportunidade de Ledger recolher os frutos e o reconheciento em vida de tamanho feito (e talvez dar mais algum publico ao filme, certamente, mas isto é como é...)

The Dark Knight, para mim, funciona como superior protótipo de filme de acção & (ao mesmo tempo) de super-heróis, a roçar a perfeição. Acho os timings, confronto entre personagens vs as sequências de entretenimento, o balanço entre a mitologia da BD e a realidade, o crescendo de emoção, o lado trágico da Rachel & Harvey/Two-Face... excelentes, e que são válidos por si só. Acresce a isso, de facto, uma fantástica interpretação do Ledger enquanto Joker personificado em caos, que é um tour de force.


Depois, sinceramente, abomino fanatismos. Aliás, já por duas vezes tive obras ou experiências estragadas pelas hypes absurdas que se geraram em volta dos filmes que à primeira vez gostei e que hoje evito repetidamente o revisionamento (Matrix e Titanic). Coloco a trilogia do Lord of the Rings num patamar diferente, porque acho que só a odisseia de levar a cabo tamanha tarefa (logo numa rodagem simultanea das 3 obras) vale o meu respeito e admiração até ver, e além disso gosto dos filmes, pronto, são excelentes entretenimentos, num género muito próprio.


Por fim, na minha opinião, não acho que um realizador tenha de obrigatoriamente ter uma assinatura, na medida em que isso implique que ou é um "génio" ou então um "tarefeiro", sem meio termo. Acho Nolan, acima de tudo, um realizador inteligente. Nota-se que tem escola (não me refiro apenas à parte técnica, mas a nivel de cultura), acima da média, e também usa isso ao apoiar-se (até ao momento) em ideias, histórias, argumentos que desafiam o publico, que inovam, que cativam, mesmo quando entra em áreas que não são completamente de raiz da sua mente (ou do seu irmão) como os Batmans.

E como é inteligente, é um realizador que sabe fazer boas escolhas. Normalmente mostra o que se quer ver, e sabe-o mostrar, se for preciso sem "rodriguinhos", travellings de 5 minutos, picados e contra-picados desnecessários etc. No geral tenho a ideia que privilegia um certo minimalismo nos planos e sempre com uma constante noção de dinâmica (de ir para algum lado, de atingir um objectivo, de não estar parado etc). Que a câmara se concentra muito mais nos personagens, nas suas motivações e respectivas acções do que nos cenários, nos ambientes, na atmosfera (o que não quer dizer que os seus filmes não a tenha).

Não olho para os seus filmes como espectaculares cenas isoladas que de vez em quando juntas dão bons filmes, mas sim como obras que no seu total e no final, são quase sempre apelativas, desafiadoras, cativantes, interessantes (da sua curta filmografia até ao momento, gosto naturalmente mais de umas do que outras).

E já que também se falou do The Dark Knight, do Joker e da questão dos pormenores que podem ou não ser reveladoras de boas opções e de um estilo ou um olhar especial e com talento, deixo um plano de breves segundos que considero não só emblemático da obra em si, que se mantém forte mesmo retirada do contexto, e portanto inesquecivel:

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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by DarkPhoenix »

Pois eu acho o Dark Knight um filme desequilibrado, vítima da voraz interpretação do Ledger
gladiator37
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by gladiator37 »

matrix é mau?
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Enigma »

gladiator37 wrote:matrix é mau?
:?: Fui eu que falei no Matrix e não foi para dizer que é mau. Foi um filme que gostei de ver a(s) primeira(s) vez(es), mas cujo hype que se gerou em sua volta (acrescido de umas sequelas que para mim esticaram a coisa ao ridiculo, diga-se...), tornou-se insuportável ao ponto de hoje não ter vontade sequer de o rever. É ainda assim (na ideia que quero manter dessas primeiras vezes que o vi) um bom filme, mas cujo universo e histeria em seu redor me cansou.
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by gladiator37 »

acho ke devemos ver os filmes indepedentemente do hype dos filmes
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Enigma »

gladiator37 wrote:acho ke devemos ver os filmes indepedentemente do hype dos filmes

Estou farto de recomendar o mesmo (é por isso que, por exemplo, evito ao máximo ler e saber demasiadas opiniões e coisas sobre o filme antes de o ver pela primeira vez), mas isso não impede que antes ou depois, ou mais tarde ou mais cedo a hype (histeria e exagerado aproveitamento em alguns casos) nos apanhe... :wink: Acho que no fundo, quase todos devem ter um ou outro exemplo disso...
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by gladiator37 »

mas ai podemos comprar as nossas opinioes
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by CeLLaR_DooR »

Gostei bastante do filme. A parte do hotel está muito fixe!!
kon-el
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by kon-el »

Então e as muitas coincidências entre o filme e esta história do Rosa do Patinhas?

http://disneycomics.free.fr/Ducks/Rosa/ ... 033&s=date

http://www.universohq.com/quadrinhos/20 ... 010_02.cfm

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Wickedbug
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Wickedbug »

Então e as muitas coincidências entre o filme e esta história do Rosa do Patinhas?

http://disneycomics.free.fr/Ducks/Rosa/ ... 033&s=date
Isso é abordado no link que deixaram mais atrás http://www.davidbordwell.net/blog/?p=9692 e francamente os produtos são tão diferentes (e bons nos respectivos meios) que nem vale a pena a discussão. É o clássico caso, sempre que algo é bem sucedido ter que ter sido "roubado" ou "copiado de outro lado. Como se entrar nos sonhos alheios não fosse um conceito clássico da fantasia e ficção cientifica.
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Grande Guru
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Grande Guru »

Bom li na diagonal este tópico. Basicamente a minha pergunta recai no seguinte. Quero, e hei-de ver o filme, só q depende de uma premissa o ir numa ou em outra altura. Pelo q li, é um filme q requer particular atenção para n se perder o fio à meada, é assim, ou não? Isto pq ir vê-lo num determinado dia ou noutro, depende da minha maior ou menor vontade momentânea de ver um filme light ou algo que me obrigue a ter de puxar pela cabeça para o seguir.
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Re: Inception (2010) - Christopher Nolan

Post by Samwise »

Ludovico wrote: Memento:10/10
Insónia:8/10
O Terceiro Passo:9/10
Batman:O Inicio:5/10
Batman-O Cavaleiro das Trevas:4/10
A Origem 5/10
Oba! Odoro estas coisas - e dá sempre para chocar mais algumas pessoas pelo caminho... :mrgreen: .

A minhas notas-resumo:

Memento:6/10
Insomnia:9/10
The Prestige: 9/10
Batman,The Beginning: 5/10
The Dark Knight: 8/10
Inception: 7/10
«The most interesting characters are the ones who lie to themselves.» - Paul Schrader, acerca de Travis Bickle.

«One is starved for Technicolor up there.» - Conductor 71 in A Matter of Life and Death

Câmara Subjectiva

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