Philips 21:9 na Fnac Chiado

[Cabeças]

Passei por lá agora e fiquei por acaso bem admirado com este écrã. Está do lado esquerdo de quem entra, no canto do lado do café do espaço do hardware de imagem e som.

O écrã estava a passar o primeiro filme do Transformers com uma imagem espectacular. O que me chamou a atenção foi o formato, é mais comprido do que os "normais" 16:9. No filme em questão resulta muito bem, pois não há aquelas barras pretas em cima e em baixo que me chateiam à brava. Mas claro que num filme com outro ratio, ao invés, se devem levar com as barras não em cima e em baixo, mas possívelmente dos lados.

Muito boa imagem, mas a fonte devia ser BD.

[DyingSun]

Muito boa imagem, mas a fonte devia ser BD.

Então não és tu que achas a imagem dos BDs artificial?!

On topic, esta história dos formatos de imagem é um "problema" sem solução. Pelo menos enquanto não inventarem ecrãs que estiquem e encolham à vontade do freguês (leia-se, do filme). Até lá, é optar pelo maior possível (em função das condições da sala de cada um) e minimizar assim o problema. De qualquer forma, quero ver se passo por lá e dou uma olhada a esse display, porque fiquei bastante curioso desde que ouvi falar nele.

[Cabeças]

Muito boa imagem, mas a fonte devia ser BD.

Então não és tu que achas a imagem dos BDs artificial?!

On topic, esta história dos formatos de imagem é um "problema" sem solução. Pelo menos enquanto não inventarem ecrãs que estiquem e encolham à vontade do freguês (leia-se, do filme). Até lá, é optar pelo maior possível (em função das condições da sala de cada um) e minimizar assim o problema. De qualquer forma, quero ver se passo por lá e dou uma olhada a esse display, porque fiquei bastante curioso desde que ouvi falar nele.

A imagem é mesmo fantástica, embora no geral a ache artificial. Esta não me pareceu artificial, apenas fantástica, se calhar era mesmo "só" dvd!

Relativamente aos ratios, sim, é uma chatice... deviam uniformizar. Pessoalmente, gosto de ter o meu écrã 16:9 "cheio", sem barras de espécie alguma. Acho que cria uma envolvência muito maior.

[Samwise]

Muito boa imagem, mas a fonte devia ser BD.

Então não és tu que achas a imagem dos BDs artificial?!

On topic, esta história dos formatos de imagem é um "problema" sem solução. Pelo menos enquanto não inventarem ecrãs que estiquem e encolham à vontade do freguês (leia-se, do filme). Até lá, é optar pelo maior possível (em função das condições da sala de cada um) e minimizar assim o problema. De qualquer forma, quero ver se passo por lá e dou uma olhada a esse display, porque fiquei bastante curioso desde que ouvi falar nele.

Ou optar por um projector...

Quanto ao referido ecrã, não me cativou assim muito, mas também fiquei espantado quando o vi.

Sam

[Tojal City]

A imagem é mesmo fantástica, embora no geral a ache artificial. Esta não me pareceu artificial, apenas fantástica,

Já te disse Cabeças que o artificial são das tv´s mal configuradas

[ostogio]

No mediamarket em benfica está tb uma.

estava a dar um concerto em 16:9 , e não estava mal. mas sem duvida em outras amostras mesmo daquele formato era demais.

[paupau]

Fiquei impressionado com o bicho, mas pessoalmente para mim não dava. Vejo muito material 4:3 e estar a pagar €4000 para usar para aí 1/3 do ecrã... Até tinha curiosidade em ver como ficava material mais antigo num ratio daqueles. Barras não me incomodam nada, apenas OAR.

[Wickedbug]

Na Mediamarkt do Parque Nascente tb tem um em exposição ligado a um Blu-Ray com um sofazinho em frente para a malta se sentar e babar.

A qualidade de imagem era impressionante mas dado ser mais baixo do que a generalidade dos ecrãs que andam por aí pode parecer algo "pequeno". Já para não falar de que para brilhar o filme tem de estar naquela aspect ratio.

No entanto para quem tem 5 mil euros a queimar na carteira parece ser uma boa opção

[Nuno Guerreiro]

O problema é mesmo esse, é muito comprido e baixo, o q faz q para ter mais altura ainda fica mais comprido. So para quem pode €€€€, e para o poder ter em casa tb é preciso ter uma grande casa, ou sala.

[lud81]

Quanto à artificialidade dos BDs, eu penso que isso se deve a uma coisita chamada 100 Hz Motion Plus. Ou aos 100 Hz em geral. Eu também já vi filmes a correr em HDTVs nas lojas e achei completamente artificial, mas agora acho que já percebo tratar-se de filmes a correr com essa opção ligada.

O cinema simplesmente não é feito para ser tão suave. É filmado em 24 fps e é para ser visto a 24 fps, não a 100 e nem com frames "inventados" para eliminar motion blur. Filmes a correrem em TVs com essa opção ligada parecem filmados em vídeo e é daí que vem a artificialidade da imagem.
E já há TVs com funcionalidade 200 Hz, como se isso fosse preciso... Os 100 Hz já são mais que suficientes para enganar o olho humano.

Aqui a Fnac da Guia também tem essa TV 21:9 em exposição e vi-a este fim de semana a correr o filme Stealth. É engraçadito haver um ecran de TV com estas dimensões, mas acho completamente redundante. Para ter um verdadeiro cinema em casa, arranjar-se-ia um projector com uma tela nesse formato, penso eu. Uma TV com um ecran desse formato parece-me apenas mais um exemplo da actual cultura de giletes com 5000 lâminas. Mais é melhor, mesmo que não seja necessário. Nunca Tyler Durden foi tão relevante como agora.

[Samwise]

O cinema simplesmente não é feito para ser tão suave. É filmado em 24 fps e é para ser visto a 24 fps, não a 100 e nem com frames "inventados" para eliminar motion blur. Filmes a correrem em TVs com essa opção ligada parecem filmados em vídeo e é daí que vem a artificialidade da imagem.
E já há TVs com funcionalidade 200 Hz, como se isso fosse preciso... Os 100 Hz já são mais que suficientes para enganar o olho humano.

Calma aí... not so fast. A questão dos 24 frames por segundo vê-se bem quando há um projector por trás, a mandar claridade constantemente. Numa televisão, se utilizares 24Hz reais, ficas com uma dor na vista em menos de um fósforo, por efeitos da cintilação...

Já para não falar da qualidade aparente na imagem. Com mais Hz, a perfeição dos contornos é maior (talvez seja isso que gera o tal efeito de artificialidade).

O Transformers é o filme perfeito para ver em BD, a 200Hz num 50". No kidding!

Sam

[lud81]

Calma aí... not so fast. A questão dos 24 frames por segundo vê-se bem quando há um projector por trás, a mandar claridade constantemente. Numa televisão, se utilizares 24Hz reais, ficas com uma dor na vista em menos de um fósforo, por efeitos da cintilação...

Calma aí... not so fast... Um projector não manda claridade constantemente para a tela. No cinema que se vê em sala o segundo está dividido em 48 partes: 24 frames do filme, e 24 frames pretos que aparecem entre cada frame do filme enquanto o projector passa de um frame ao seguinte. O que tu estás a ver no cinema é literalmente um efeito strobe (cintilação), só que bem rápido. Há 24 imagens por segundo, mas cada uma só está na tela durante 1/48 de segundo. Não nos apercebemos conscientemente disso, mas é o que dá o aspecto de cinema ao cinema.

Se sobes a frequência para 100 Hz, e além disso com frames inventados pelo meio, ficas com um aspecto vídeo, tipo novela da TVI. E isso simplesmente não fica bem em cinema.

[Samwise]

Calma aí... not so fast. A questão dos 24 frames por segundo vê-se bem quando há um projector por trás, a mandar claridade constantemente. Numa televisão, se utilizares 24Hz reais, ficas com uma dor na vista em menos de um fósforo, por efeitos da cintilação...

Calma aí... not so fast... Um projector não manda claridade constantemente para a tela. No cinema que se vê em sala o segundo está dividido em 48 partes: 24 frames do filme, e 24 frames pretos que aparecem entre cada frame do filme enquanto o projector passa de um frame ao seguinte. O que tu estás a ver no cinema é literalmente um efeito strobe (cintilação), só que bem rápido. Há 24 imagens por segundo, mas cada uma só está na tela durante 1/48 de segundo. Não nos apercebemos conscientemente disso, mas é o que dá o aspecto de cinema ao cinema.

Seja. Não altera nada quanto ao efeito de cansaço na televisão, com esse frame rate.

Se sobes a frequência para 100 Hz, e além disso com frames inventados pelo meio, ficas com um aspecto vídeo, tipo novela da TVI. E isso simplesmente não fica bem em cinema.

Olha que não. Pelo menos na minha velha TV (uma 81cm, 100Hz, a tubo de raios catódicos ) não noto nada disso. Cansa-me menos a vista, isso é certo.

Mas já noto nos BD a passar em certas TV's da "nova geração".

(tipo novela da TVI??? )

Sam

[lud81]

Sim, falei nas novelas da TVI mas podem ser de qualquer canal. As novelas são filmadas em vídeo, e nota-se uma diferença de imagem de uma nossa novela para uma qualquer série de televisão estrangeira, seja House, seja Lost, seja Dexter, seja o que for. As nossas têm aquele aspecto home video.

Quanto aos Hz, acho que não ficou claro, mas concordo contigo quanto ao cansaço da vista, de facto os 100 HZ foram introduzidos para cansar menos os nossos olhos. Só não gosto do efeito vídeo que isso cria nos filmes, e acho que aqui a culpa é mesmo daqueles processos que inventam que criam frames intermédios onde eles não existem. Isso elimina o motion blur e faz a imagem fluída de mais.

[Tojal City]

Sim, falei nas novelas da TVI mas podem ser de qualquer canal. As novelas são filmadas em vídeo, e nota-se uma diferença de imagem de uma nossa novela para uma qualquer série de televisão estrangeira, seja House, seja Lost, seja Dexter, seja o que for. As nossas têm aquele aspecto home video.

Por acaso as recentes novelas da TVI até já usam câmaras HD, algumas até são usadas em muitas séries feitas pela BBC e por algumas séries norte-americanas.
O problema da artificialidade deve ser mais humana, que técnica. A luz, a falta de bons DP, fraca pós-produção, método de produção em série tipo fábrica de pastilha elastica etc..