Adeus Pioneer

[Tojal City]

Ninguém ainda comentou esta trágica notícia.

http://www.pcworld.com/article/159085/r ... tions.html

E pronto agora é que os Plasmas ficam literalmente com os dias contados.

[Anjo]

Sobre os plasmas já foi comentado: http://forum.dvdmania.org/viewtopic.php?f=3&t=35931

[Cabeças]

E já vai tarde. Esta marca abastardou-se completamente. Tiveram várias lojas nos principais centros comerciais de Lisboa, os tempos áureos foram quando eram concessionadas do Eduardo Paixão.

Depois passaram a ser "Serviset", acabaram com as lojas, os componentes em vez de metal passou tudo para plástico e o atendimento passou a ser uma merda. Só se mantiveram iguais numa coisa: nos preços caríssimos. Atenção ao cliente = zero.

Alguém se deve ter enchido à bruta no meio desta merda toda, claro. E assim está aquela que foi a marca da minha eleição durante quase toda a minha vida.

Agora passei para a Samsung/Sony. E até agora, estou mais do que satisfeito. Pionner ? Bah! Não se vive do que se foi, vive-se do que se "é". É tanto válido para as pessoas como para as marcas.

[Gollum]

Adeus.

[DeltaFox]

Em termos de som não tenho qualquer queixa (é tudo Pioneer), o atendimento quando precisei também foram muito bem, tanto por mail como telefone.

No entanto o Cabeças tem razão em algumas das coisas que diz

[Tojal City]

Notem que em som, o core business da marca desde sempre, a marca vai continuar a existir. A investida da marca no mercado de vídeo é algo recente, com cerca de 12 anos, e é este segmento que a marca vai abandonar. Em áudio, continuaremos a ter para sempre Pioneer.

[lumila]

Não sendo possuidor de nenhum equipamento Pioneer custa-me ver a marca atacada desta forma, ainda por cima em termos menos próprios que não dignificam nem o forum nem os autores.

O mercado é o que é e nele só sobrevivem os mais aptos. A Pioneer escolheu o segmento premuim para os seus plasmas e produz(iu) reconhecidamente os melhores equipamentos desde há alguns anos. Para o preço dos mesmos, o número de consumidores que os escolheu foi insuficiente patra tornar esta área de negócio rentável. A crise financeira e económica não ajudou e as empresas para sobreviver têm que encerrar as suas áreas não rentáveis. Não é racional ter os auto-rádios a subsidiar os plasmas, daí o seu encerramento.

Para os mais entusiastas com este encerramente deixem-me recordar o b-a-bá do mercado: sem a Pioneer há menos concorrência e oferta o que faz com que os preços subam. Podem apagar esses sorrisos vingativos do rosto: da próxima vez que comprarem uma outra marca estarão a pagar mais do que pagariam caso ainda existisse a Pioneer. A vingança neste caso, além de se servir fria, sai do bolso. Vi há dias online um 5090 a mais 100€ que um 50PZ800. Sem o tecto do 5090 que aconteceria ao preço do 50 PZ800? A redução da procura e o aparecimento das linhas de 2009 podem mascarar o efeito, mas não se enganem: os preços seriam sempre mais baixos com a Pioneer no mercado.

Termino com uma constatação: um verdadeiro entusiasta gosta de um equipamento high-end mesmo que não o possa comprar. A saída da Pioneer dos plasmas tal como a saída da Honda da F1 empobrecem todo o sector.

[jcaiado]

Eu tenho imensa pena que a Pioneer abandone a produção de Plasmas pois era o benchmark para as outras marcas, o preço dos equipamentos certo que eram muito caros, mas eram os melhores e isso acho que ninguem o pode negar. Continuo com meu "velhinho" 436 que tantas alegrias me deu e continua a dar e estava a pensar brevemente, talvez para o que vem, efectuar upgrade para um e 50" mas parece-me que já não irá ser da minha marca de eleição com muita pena minha

JC

[Cabeças]

Não sendo possuidor de nenhum equipamento Pioneer custa-me ver a marca atacada desta forma, ainda por cima em termos menos próprios que não dignificam nem o forum nem os autores.

Só podes estar a brincar...

Se como referes não possuis nenhum equipamento da Pioneer, não podes ter passado pelo tipo de experiência que passei, quando comprei um equipamento de mais de 200 contos que avariou depois da garantia e queriam mais 200 contos para o arranjar! Ainda por cima o arranjo era devido a um defeito interno reconhecido pela própria marca! E quando pedi para terem isso em consideração e ao facto de ter o meu equipamento TODO Pioneer (cheguei a escrever a uma cabra qualquer de pioneer portugal), mandaram-me dar uma volta.

Nos tempos do Eduardo Paixão, os vendedores (que também já me conheciam, é verdade) deixavam-me trazer equipamento para casa para testar gratuitamente, tal era a confiança que tinham em mim. Uma diferença enorme no tratamento.

O que refiro da Pioneer é baseado em factos e não em nenhuma análise subjectiva. Não é o facto de terem plasmas muito bons e caríssimos (independentemente de constituirem um tecto de referência ou não em termos de preço) que desculpa as faltas de atenção da marca para os clientes ou a nítida quebra de qualidade em termos de equipamentos áudio e pontos de venda dedicados. Este procedimento é que não é dignificante! Nem para a marca nem para os clientes fiéis que esta tinha! Além disso, a "marca" não é nenhuma identidade própria, reflecte apenas o resultado da gestão que os administradores lhe impõem. Com os resultados lamentáveis que estão à vista.

E pessoalmente, como membro activo e participante do fórum há 9 anos, dispenso lições sobre "dignidade" escritas de modo leviano... orgulho-me deste fórum e considero-me um membro de pleno direito, que bem tem contribuído ao longo dos anos relativamente aos mais variados temas, como outras pessoas que por aqui andam.

[Rui Santos]

Já agora e para os que não se lembram, o Cabeças contou o seu problema por aqui no fórum.
http://forum.dvdmania.org/viewtopic. ... it=pioneer

[lumila]

Só podes estar a brincar...

Não estava. Quanto à leviandade do comentário, cada um que leia os posts, incluíndo esse último, e tire as suas conclusões.

Que eu saiba ter x anos de participação não dá direito a comportamentos menos cívicos.

Onde é que eu já li que "Não se vive do que se foi, vive-se do que se "é". É tanto válido para as pessoas como para as marcas.." ?

[justlooking]

Atenção que essa história da pioneer ser a referência dos plasmas é bastante questionável. Para mim e para muita gente a marca de referência dos plasmas sempre foi e continua a ser a Panasonic (eu tenho um philips de 50" velhinho e carissimo por isso sou insuspeito). A pioneer de facto conseguiu uma boa série de plasmas partir de 2004/2005 com a série 5 (435 e 505) bem com as suas sucessoras. Boa parte do segredo dessas séries nem eram tanto o ecrã propriamente dito, mas a caixa electrónica que lhe vinha agarrada, o que basicamente fazia a diferença (€€) entre os modelos da mesma série. Apenas há uns poucos anos ultrapassaram o nível de preto dos panasonic, na série kuro (preto em japonês) mas nada que justificasse os preços, especialmente face à panasonic.

Quanto à "análise de mercado" feita acima, sobre um disparar de preços dos plasmas... não me parece correcta. Além do factor custo de produção cada vez ser mais baixo, têm a forte concorrência dos LCDs. Ainda há dias vi um LCD de 50" da Sony por 1500€. A concorrência no mercado dos plasmas não se limita às outras marcas de plasmas, mas a todo o segmento de displays, e aí vão ter os LCDs sempre a morder os calcanhares (isto enquanto não chegam outras tecnologias anunciadas ao mainstream como os displays lcos e sed, que são faladas há muito, mas tardam em tornar-se realidade nos mercados).

Seja como for, já outras marcas no passado também tidas como referência abandonaram a produção de plasmas (exemplo: NEC, o que arrastou o abandono da sony dos plasmas pq usava displays da nec) e a oferta ao consumidor não se ressentiu em termos práticos com isso. O mercado dos displays, quer a nível de LCDs quer a nível dos plasmas, cada vez mais tende a ter a produção concentrada em um fabricante apenas do lado japonês (plasma: panasonic; lcd: sharp), dois do lado coreano (lg e samsung para ambos) e uma série de fabricantes OEM de tawain e china. Todas as marcas que vemos no mercado têm estes paineis "inside".

[lumila]

Quanto à "análise de mercado" feita acima, sobre um disparar de preços dos plasmas... não me parece correcta.

A "análise" foi bastante simplista. Considerando todos os outros factores iguais, os preços serão sempre menores com mais um concorrente no mercado. Não se trata de um disparar dos preços, mas destes descerem menos do que desceriam com a Pioneer no mercado.

Mas concordo que as marcas existentes e a pressão dos LCDs pode tornar o efeito muito limitado. O oligopólio está cada vez mais pequeno...

[Von Paulus]

[
Que eu saiba ter x anos de participação não dá direito a comportamentos menos cívicos.

Comportamentos menos cívicos?
Nada do que o Cabeças escreve indicia isso.
Desde quando é que não se pode emitir opiniões negativa acerca de uma marca?!
Mesmo que as opiniões sejam baseadas na nossa experiência pessoal não deixam de ser válidas.
Agora comportamentos menos cívicos, levianos ....

[lumila]

Comportamentos menos cívicos?
Nada do que o Cabeças escreve indicia isso.

Aceito que para algumas pessoas a linguagem empregue seja perfeitamente aceitável.

Reciprocamente devem aceitar que outras pessoas, entre as quais me incluo, achem a linguagem usada má educação e evidenciando falta de civismo.