Lost

[Borreicho]

Antes de mais, quero só ressalvar que gosto bastante da série como está. Aliás, continua a ser a minha série favorita.

Agora essa afirmação de que a série é sci-fi desde o início, não é bem assim.
Podia estar nas intenções dos seus criadores desde o início, mas para nós, espectadores, a primeira temporada apenas teve um ou outro elemento que poderia indicar a componente sci-fi, mas que também eram conceitos amplos o suficiente para poderem vir a estar relacionados mais com o sobrenatural, por exemplo. E esses elementos eram: uma espécie de nuvem de fumo negro, o Jack que andava a ver o seu pai, que estava morto, e um paraplégico que tinha ficado aparentemente curado (acho que não estou a esquecer-me de mais nada...). Daqui, retirar que estamos perante uma série de sci-fi, não me parece o mais acertado. A partir do que vimos nos anos seguintes, sim. Agora, pela primeira temporada, não.

[DyingSun]

Agora essa afirmação de que a série é sci-fi desde o início, não é bem assim.
Podia estar nas intenções dos seus criadores desde o início, mas para nós, espectadores, a primeira temporada apenas teve um ou outro elemento que poderia indicar a componente sci-fi, mas que também eram conceitos amplos o suficiente para poderem vir a estar relacionados mais com o sobrenatural, por exemplo. E esses elementos eram: uma espécie de nuvem de fumo negro, o Jack que andava a ver o seu pai, que estava morto, e um paraplégico que tinha ficado aparentemente curado (acho que não estou a esquecer-me de mais nada...). Daqui, retirar que estamos perante uma série de sci-fi, não me parece o mais acertado. A partir do que vimos nos anos seguintes, sim. Agora, pela primeira temporada, não.

Depende do que entendes por Sci-Fi!

Para mim, é tudo o que sai do domínio da ciência "conhecida". Seja ciência especulativa, seja sobrenatural. Aliás, quem nos diz que não são precisamente a mesma coisa?!

[Borreicho]

Agora essa afirmação de que a série é sci-fi desde o início, não é bem assim.
Podia estar nas intenções dos seus criadores desde o início, mas para nós, espectadores, a primeira temporada apenas teve um ou outro elemento que poderia indicar a componente sci-fi, mas que também eram conceitos amplos o suficiente para poderem vir a estar relacionados mais com o sobrenatural, por exemplo. E esses elementos eram: uma espécie de nuvem de fumo negro, o Jack que andava a ver o seu pai, que estava morto, e um paraplégico que tinha ficado aparentemente curado (acho que não estou a esquecer-me de mais nada...). Daqui, retirar que estamos perante uma série de sci-fi, não me parece o mais acertado. A partir do que vimos nos anos seguintes, sim. Agora, pela primeira temporada, não.

Depende do que entendes por Sci-Fi!

Para mim, é tudo o que sai do domínio da ciência "conhecida". Seja ciência especulativa, seja sobrenatural. Aliás, quem nos diz que não são precisamente a mesma coisa?!

Para mim, não são definitivamente a mesma coisa. Sempre tive presente neles dois géneros muito distintos. Para mim, séries com componente sobrenatural como o é o "Supernatural", que lida com fantasmas, anjos e demónios, ou "Buffy", que lida com vampiros e afins, não são séries de ficção científica.

O que pode haver é séries que consigam misturar ambos os géneros, como o fazia os X-Files, que em certos episódios lidavam com fenómenos sci-fi e noutros abordavam o sobrenatural.

Mas, não são, de longe, a mesma coisa. São dois géneros bem distintos.

[DyingSun]

Para mim, não são definitivamente a mesma coisa. Sempre tive presente neles dois géneros muito distintos. Para mim, séries com componente sobrenatural como o é o "Supernatural", que lida com fantasmas, anjos e demónios, ou "Buffy", que lida com vampiros e afins, não são séries de ficção científica.

O que pode haver é séries que consigam misturar ambos os géneros, como o fazia os X-Files, que em certos episódios lidavam com fenómenos sci-fi e noutros abordavam o sobrenatural.

Mas, não são, de longe, a mesma coisa. São dois géneros bem distintos.

Olhe que não!...

Falando a sério, acho que depende muito da perspectiva, mas entendo o que queres dizer. E o que eu quis dizer é que, no caso particular do Lost, os dois paradigmas se confundem um pouco e acho que é precisamente isso que lhe confere um carisma tão especial e que a torna a minha série de eleição (ok, com um lugar muito especial ao lado de X-Files).

[Argaroth01]

Antes de mais, quero só ressalvar que gosto bastante da série como está. Aliás, continua a ser a minha série favorita.

Agora essa afirmação de que a série é sci-fi desde o início, não é bem assim.
Podia estar nas intenções dos seus criadores desde o início, mas para nós, espectadores, a primeira temporada apenas teve um ou outro elemento que poderia indicar a componente sci-fi, mas que também eram conceitos amplos o suficiente para poderem vir a estar relacionados mais com o sobrenatural, por exemplo. E esses elementos eram: uma espécie de nuvem de fumo negro, o Jack que andava a ver o seu pai, que estava morto, e um paraplégico que tinha ficado aparentemente curado (acho que não estou a esquecer-me de mais nada...). Daqui, retirar que estamos perante uma série de sci-fi, não me parece o mais acertado. A partir do que vimos nos anos seguintes, sim. Agora, pela primeira temporada, não.

Bem visto. Acho que alguns de nós acabamos por pensar na série, subconscientemente, em termos retroactivos e ligamos as revelações tardias aos conceitos ainda desconhecidos da primeira temporada. E creio, pelo menos foi a sensação que tive quando comecei a ver a série, que tudo ainda estava no ar. Mas mesmo assim, sempre me pareceu ter uma inclinação mais virada para o sci-fi (ao que ajudavam as declarações dos criadores de que a série não ia ter explicações sobrenaturais), o que não invalida o teu oportuno discernimento.

E eu ainda quero saber que raio é o fumo preto

[Gollum]

E eu ainda quero saber que raio é o fumo preto

...It's the island! .

[Wickedbug]

Agora essa afirmação de que a série é sci-fi desde o início, não é bem assim.
Podia estar nas intenções dos seus criadores desde o início, mas para nós, espectadores, a primeira temporada apenas teve um ou outro elemento que poderia indicar a componente sci-fi, mas que também eram conceitos amplos o suficiente para poderem vir a estar relacionados mais com o sobrenatural, por exemplo. E esses elementos eram: uma espécie de nuvem de fumo negro, o Jack que andava a ver o seu pai, que estava morto, e um paraplégico que tinha ficado aparentemente curado (acho que não estou a esquecer-me de mais nada...). Daqui, retirar que estamos perante uma série de sci-fi, não me parece o mais acertado. A partir do que vimos nos anos seguintes, sim. Agora, pela primeira temporada, não.

Acho que falta só o urso polar num clima tropical e os possíveis poderes psíquicos do Walt. Mas só o facto de existirem elementos ambiguos que careciam de uma explicação (cientifica ou sobrenatural) colocava a série num desses campos (e como a opção sobrenatural cedo foi negada só sobrava uma).

Mas como disse no post anterior o foco da temporada não era essa, simplesmente havia pistas de que caminharia para aí.

[DyingSun]

Mas como disse no post anterior o foco da temporada não era essa, simplesmente havia pistas de que caminharia para aí.

Pois para mim sempre foi claro desde o primeiro momento (ou desde o final do Pilot, mais especificamente) que se trata de uma série de Sci-Fi, segundo o conceito por mim definido. A partir do momento em que se ouve o Smokey, só não é óbvio para quem não pensa um bocadinho...

[Borreicho]

Agora essa afirmação de que a série é sci-fi desde o início, não é bem assim.
Podia estar nas intenções dos seus criadores desde o início, mas para nós, espectadores, a primeira temporada apenas teve um ou outro elemento que poderia indicar a componente sci-fi, mas que também eram conceitos amplos o suficiente para poderem vir a estar relacionados mais com o sobrenatural, por exemplo. E esses elementos eram: uma espécie de nuvem de fumo negro, o Jack que andava a ver o seu pai, que estava morto, e um paraplégico que tinha ficado aparentemente curado (acho que não estou a esquecer-me de mais nada...). Daqui, retirar que estamos perante uma série de sci-fi, não me parece o mais acertado. A partir do que vimos nos anos seguintes, sim. Agora, pela primeira temporada, não.

Acho que falta só o urso polar num clima tropical e os possíveis poderes psíquicos do Walt. Mas só o facto de existirem elementos ambiguos que careciam de uma explicação (cientifica ou sobrenatural) colocava a série num desses campos (e como a opção sobrenatural cedo foi negada só sobrava uma).

Mas como disse no post anterior o foco da temporada não era essa, simplesmente havia pistas de que caminharia para aí.

Lá está... Havia pistas, mas eram ambíguas. E mesmo que os produtores da série tenham vindo negar a opção sobrenatural cedo, o que é certo é que existe muita gente que acompanha a história sem nunca chegar a ler entrevistas, ouvir podcasts ou ver extras de dvd. E, na história, só existe um verdadeiro assumir da série como sci-fi depois da primeira temporada.

E ainda quanto ao facto de se descartar o sobrenatural, veremos que tipo de explicação eles arranjarão em relação ao Miles.

[DyingSun]

Hmm... é estranha a vossa insistência em separar "ciência desconhecida/hipotética" e "sobrenatural", já que se pensarem bem as duas coisas não se distiguem... senão digam-me: quem define a fronteira? Só a nossa mente, fruto de muitos anos de ideias pré-concebidas sobre o que é uma coisa e o que é outra. Mas, facto: muito do que um dia já foi sobrenatural, é hoje ciência elementar! E assim continuará a ser. Não nos apercebemos muito disso, porque regra geral não vivemos tempo suficiente para sentir essas lentas mudanças de percepção. É tudo uma questão de perspectiva, como sempre tenho vindo a afirmar...

Nota: claro que nada disto tem a ver com o conceito de "sobrenatural" naturalmente associado a vampiros, harry potter e afins, que para mim não têm nada de sobrenatural (são puramente fantasia)... refiro-me a tudo o que já foi observado e documentado... apenas ainda não explicado! E aí, coisas como percepção extra-sensorial não são mais do que factos ainda não explicados cientificamente, logo ciência desconhecida.

[Argaroth01]

Hmm... é estranha a vossa insistência em separar "ciência desconhecida/hipotética" e "sobrenatural", já que se pensarem bem as duas coisas não se distiguem... senão digam-me: quem define a fronteira? Só a nossa mente, fruto de muitos anos de ideias pré-concebidas sobre o que é uma coisa e o que é outra. Mas, facto: muito do que um dia já foi sobrenatural, é hoje ciência elementar! E assim continuará a ser. Não nos apercebemos muito disso, porque regra geral não vivemos tempo suficiente para sentir essas lentas mudanças de percepção. É tudo uma questão de perspectiva, como sempre tenho vindo a afirmar...

Nota: claro que nada disto tem a ver com o conceito de "sobrenatural" naturalmente associado a vampiros, harry potter e afins, que para mim não têm nada de sobrenatural (são puramente fantasia)... refiro-me a tudo o que já foi observado e documentado... apenas ainda não explicado! E aí, coisas como percepção extra-sensorial não são mais do que factos ainda não explicados cientificamente, logo ciência desconhecida.

Depende se alguma dessas coisas pode ser explicada. Se não tiver explicação, em que campo se posiciona ?

Mas é uma boa distinção já que são ideias que a própria sci-fi tem explorado várias vezes.

[DyingSun]

Depende se alguma dessas coisas pode ser explicada. Se não tiver explicação, em que campo se posiciona ?

You may never know... that's the whole point! Mas que tem uma explicação, tem de certeza... como tudo.

[Argaroth01]

SPOILERS


. Agora sabemos porque é que o Richard Alpert foi visitar o Locke quando este era pequeno

. A mulher de cabelo branco no 2º episódio desta 5ª temporada era a mesma mulher que apareceu frequentemente durante um flashback do Desmond na 3ª temporada - e presumivelmente é a mãe do Faraday (que parece ser a rapariga loura que lhe aponta a arma no 3º episódio desta 5ª temporada)

[Insano]

"Widmore... Charles Widmore?"


WICKED!!!!

[CDT]

Acredita...