Écrãs OLED da Sony

[Hal9000]

Não sei a que preços compras DVD Dual Layer, para dizeres que ficava mais caro que um BD

[VitorSimao]

Mesmo que comprassem (right) o filme HD via net, com imagem altamente comprimida, ninguém consegue manter no disco rígido mais de 10 a 15 filmes em alta-definição, pois um RIP HD aceitável terá em média 9 gb.

Ora um disco de 1TB custa 100 euros, a 4 Gigas (na verdade a 720p fica em 4 Gigas, e a 1080p em 42" ou menos fica exactamente com a mesma qualidade), dá para 400 filmes, e não 10 ou 15.

Sabem quanto custa um DVD Dual layer? Muito.

Caixa de 10 Memorex 25 euros, dá 2,5€ cada.

O DVD DL-R nunca foi nem nunca será rentável o suficiente para Backups, quando o for já compramos BD-R mais baratos.

Não compras DVD+R DL pois não? só pode.


Resumindo: andas meio a leste destas coisas

[Tojal City]

Ora um disco de 1TB custa 100 euros, a 4 Gigas (na verdade a 720p fica em 4 Gigas, e a 1080p em 42" ou menos fica exactamente com a mesma qualidade), dá para 400 filmes, e não 10 ou 15.

100 euros? Onde, onde? E se por acaso houver, deve ter uns tempos de acesso brutais. Mas vamos especular que para o ano será possível comprarmos um terabyte por 100 euros.
4 gigas de compressão de um filme? Não obrigado, talvez para quem tenha uma Tv de 32 e oiça em stereo seja suficiente. Mas 4 gigas é menos que um DVD, e assim as diferenças não são assim tão significativas, para que sejam necessárias 24 horas para ver um filme (sim porque nem toda a gente consegue velocidades de download acima dos 40 mgs) E mais, em som, 4 gigas ocupa só o áudio Dolby TrueHD no BD.

Não compras DVD+R DL pois não? só pode.

Claro que compro, não compro é 25 de uma assentada, pois não necessito. Quem necessita, nem vou perguntar para que fim necessitam de tantos. Um normal Joe que compra um cake de 5, paga 3 euros, por unidade e se comprar um só, paga 5 euros.

Não sei a que preços compras DVD Dual Layer, para dizeres que ficava mais caro que um BD

Um BD-R tem 25 gb; o DVD-DL tem 8,5 gb
Ora, 8,5*3=25,5,
Vamos calcular os custos a unidade comprada e não a unidade por cake.
DVD-DL - 5 euros
Blu-Ray - 15 euros

5*3=15 euros.
Se fosse ao cake de 5:
3*3= 9 euros
Não posso fazer este calculo para o cake de BD pois nunca vi a venda, mas acredito que se houvesse o preço seria inferior a 15 euros por unidade.

Tendo em conta que o BD está no mercado há 2 anos e o DVD-RL desde o início da década, podemos ver qual o formato que irá ser adoptado para o futuro.

Além de que, quando sair a nova X-box lá para o ano de 2011 ou 2012, por muita rivalidade que a Microsoft tenha com a Sony, irá sempre optar por este formato, mesmo que o download de jogos seja possível. Por isso flop o formato não irá ser totalmente. Pode não ter o sucesso do DVD, mas já está muito longe ser a desgraça que foi o Laserdisc.

[VitorSimao]

O kuantokusta dar-te-ia um jeitaço,
http://www.pixmania.com/pt/pt/894840/ar ... o-3-5.html
não são 100€, são 137€

Para quem usa muito a Cam, os discos de DL dão muito jeito. Eu pessoalmente uso-os unica e exclusivamente para isso.
3€ por um DL é muito? Está bem.

4 gigas de compressão de um filme? Não obrigado, talvez para quem tenha uma Tv de 32 e oiça em stereo seja suficiente. Mas 4 gigas é menos que um DVD, e assim as diferenças não são assim tão significativas, para que sejam necessárias 24 horas para ver um filme (sim porque nem toda a gente consegue velocidades de download acima dos 40 mgs) E mais, em som, 4 gigas ocupa só o áudio Dolby TrueHD no BD.

Tens um PCH? Não me parece.

O algoritmo de compressão de imagem do DVD sempre foi conhecido por ser bastante mauzinho, e o do BD também é nada de especial. Como em tudo, tamanho não é qualidade.
Algoritmos diferentes com tamanhos iguais não significam qualidades iguais, nem algoritmos diferentes com tamanhos diferentes significam qualidades diferentes.
Isto é basico.

[Hal9000]

Curioso que ainda há um tempo atrás comprei Verbatim DVD+R DL 8x a 1,60€ cada um

[Tojal City]

Tens um PCH? Não me parece.

O algoritmo de compressão de imagem do DVD sempre foi conhecido por ser bastante mauzinho, e o do BD também é nada de especial. Como em tudo, tamanho não é qualidade.
Algoritmos diferentes com tamanhos iguais não significam qualidades iguais, nem algoritmos diferentes com tamanhos diferentes significam qualidades diferentes.
Isto é basico.

Eu sei perfeitamente quais os problemas inerentes ao Mpeg2.

Mas vais-me dizer que a compressão rip feita por hackers, que usam o mesmo codec do Blu-Ray, é melhor que a feita por profissionais, seja para DVD ou Blu-Ray?

Mesmo contra o DVD muitas vezes este rip não é assim tão superior. A questão é que um rip a um filme HD, apresenta sempre melhores resultados que um rip a uma fonte SD. Mas as compressões nos DVD bem feitos são revistas a olhometro por técnicos especializados para cada caso e muitas vezes com a colaboração do próprio realizador, não são feitas ao pontapé por um programa informático que comprime por um padrão que lhe foi programado previamente. Que infelizmente deve ser o modo usado pelas nossas editoras portuguesas.

No rips 720p e 1080p ganhas face ao DVD a resolução, mas obtens o mesmo ruído que o DVD, ruído de uma compressão feita por hackers cujo único objectivo é partilhar o mais rapidamente possível. Claro que em principio será sempre melhor que o DVD devido a sua resolução, mas depois a história não é assim tão diferente:

Os vídeos da Apple e do Cabo são ambos 720p, e podem-te mostrar como muita compressão não torna as coisas assim tão diferentes de um DVD.



Mas pronto, o que é que estávamos a falar mesmo, do fracasso do Blu-Ray e do sucesso dos Media Centers.
Não digo que não aos últimos, alias acredito que sejam o futuro na próxima década, mas também o Blu-Ray o é. E não vai ser nunca o flop que falam.

O Blu-Ray e os media centers trabalharão em uníssono e não acredito que downloads de filmes comprados alguma vez tenham sucesso. VOD aluguer, sem duvida, agora compra no way josé. Ninguém está disposto a comprar algo que fica num disco rígido, para depois ainda termos de fazer backups, para caso de vírus ou falha do discos, quando podemos ter o mesmo num suporte todo pipi. Um filme não se vende aos capítulos, com um álbum de uma banda.

Por isso quem usar estes sistemas para ver filmes, o mais provável é serem ripados.

Curioso que ainda há um tempo atrás comprei Verbatim DVD+R DL 8x a 1,60€ cada um

Em cake de muitos ou individualmente? Se for o último caso partilha, pois quero muito ir a esta loja.

[Von Paulus]

Sem querer fazer publicidade mas na Globaldata encontra-se (não individualmente)

DVD+R DL VERBATIM 8X PACK 10 - 18,70€

DVD+R DL VERBATIM 8X PACK 5 - 10,20€

Na loja do opirata ( www.opirata.com ) também têm alguns preços interessantes. Juntar os portes já que é uma loja espanhola.

[VitorSimao]

Mas vais-me dizer que a compressão rip feita por hackers, que usam o mesmo codec do Blu-Ray, é melhor que a feita por profissionais, seja para DVD ou Blu-Ray?

Erro Nº1. Os Codecs não são obrigatóriamente iguais (na verdade raramente são iguais, e é uma das principais razões pela não massificação do MKV nos BD, tal como aconteceu com os DivX nos DVD).

Em relação ao ser melhor, obviamente que se há uma nova compressão a algo já comprimido, a qualidade nunca poderá ser a mesma. Existem no entanto algoritmos que a colocam muito perto da original.
Tal como eu já disse várias vezess, para alguém com um Plasma/LCD de 42" ou menor, a diferença entre 720p e 1080p é nula. Nestes casos, a conversão do original a 1080p para outro codec de qualidade, não ficando igual à fonte, permite obter uma imagem onde, em 720p, não se nota qualquer diferença para o 1080p original.

Se a fonte para o BD e para outro formato HD for a mesma, então podes ter a certeza que o BD não é o melhor algoritmo de compressão de imagem. Essa sempre foi, aliás, uma das grandes discussões na guerra BD vs. DVD-HD.

Se a tua comparação é feita entre o BD que compras na loja e o DVD/BD Rip (principalmente em DivX) que sacas da Net, então tudo depende da sorte que tiveres, e da arte do Pirata. Mas isso nada tem a ver com o Codec usado.

Don't blame the tool, blame the Blacksmith.

Mas as compressões nos DVD bem feitos são revistas a olhometro por técnicos especializados para cada caso e muitas vezes com a colaboração do próprio realizador, não são feitas ao pontapé por um programa informático que comprime por um padrão que lhe foi programado previamente. Que infelizmente deve ser o modo usado pelas nossas editoras portuguesas.

Não são feitas por um programa informático..
Não vale a pena responder a esta parte

não acredito que downloads de filmes comprados alguma vez tenham sucesso. VOD aluguer, sem duvida, agora compra no way josé. Ninguém está disposto a comprar algo que fica num disco rígido, para depois ainda termos de fazer backups, para caso de vírus ou falha do discos, quando podemos ter o mesmo num suporte todo pipi. Um filme não se vende aos capítulos, com um álbum de uma banda.

http://www.apple.com/itunes/store/movies.html
http://www.paidcontent.org/entry/419-un ... me-as-dvd/
http://www.unwiredview.com/2008/06/09/m ... d-service/
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/4753435.stm
http://www.businessweek.com/technology/ ... technology
http://www.automatedhome.co.uk/News/XBo ... ovies.html (esta não é nova)
http://www.engadgethd.com/2008/08/05/bl ... al-kiosks/
http://www.hdtvmagazine.com/articles/20 ... rvices.php

Podes até não acreditar, mas eles "andem" aí.
Também havia muita gente que não acreditava no iTunes, e o resultado está à vista.

PS : também não acreditavas nos DL a 2€, e oh para eles aí.

[Tojal City]

Não são feitas por um programa informático..
Não vale a pena responder a esta parte

Hombre eu sei que é um programa informático, a diferença esta no controle de qualidade que é feito pelo técnico vs o hacker que quer é ripar e despachar.

Erro Nº1. Os Codecs não são obrigatóriamente iguais (na verdade raramente são iguais, e é uma das principais razões pela não massificação do MKV nos BD, tal como aconteceu com os DivX nos DVD).

Eu percebo o que queres dizer com isto, penso eu. Mas se tivéssemos que actualizar todos os anos os leitores por causa das variantes do codec, ainda hoje estávamos na era do VHS. Ninguém aceitava isto e tínhamos problemas de compatibilidade que nunca mais acabavam. Mesmo assim tem havido inovações notáveis nos codes "estáveis", sem que tenha havido necessidade de actualizações ao hardware. A forma de compressão de um DVD é muito superior há que era em 1999.

Se a fonte para o BD e para outro formato HD for a mesma, então podes ter a certeza que o BD não é o melhor algoritmo de compressão de imagem. Essa sempre foi, aliás, uma das grandes discussões na guerra BD vs. DVD-HD.

Agora não percebi. Tens noção que os codes permitidos pelo HD-DVD e pelo Blu-Rays são os mesmos? MPEG-2; AVC / MPEG-4 e VC1 e que no caso do Blu-Ray este sempre permitiu os bitrate mais altos possíveis. A única forma de teres uma qualidade superior a do Blu-Ray era num disco rígido ocupando 100 gigas e com um bitrate que provavelmente requeria um PC de topo para correr.

http://www.apple.com/itunes/store/movies.html
http://www.paidcontent.org/entry/419-un ... me-as-dvd/
http://www.unwiredview.com/2008/06/09/m ... d-service/
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/4753435.stm
http://www.businessweek.com/technology/ ... technology
http://www.automatedhome.co.uk/News/XBo ... ovies.html (esta não é nova)
http://www.engadgethd.com/2008/08/05/bl ... al-kiosks/
http://www.hdtvmagazine.com/articles/20 ... rvices.php

Podes até não acreditar, mas eles "andem" aí.
Também havia muita gente que não acreditava no iTunes, e o resultado está à vista.

Sim eu conheço todos estes serviços. E na maioria destes serviços que se fala aqui, fala-se de aluguer de filmes. Algo totalmente diferente da venda de filmes. Os que falam de venda, falam de preços que custam o mesmo que o suporte físico. Pois OK, esta bem. Vão muito longe.

Lamento mas um serviço de vendas online de filmes nunca funcionara e posso explicar porque.
Se vender um filme na net custa tanto ou quase tanto quanto a compra de um, as pessoas optam sempre pelo suporte que lhes dá mais garantia, o suporte físico.
Um filme não é um álbum de música, onde o que interessa são duas ou três musicas.
Mesmo que houvesse um servidor online onde os filmes que comprássemos ficassem sempre disponíveis para vermos, os estúdios nunca concordariam com esta solução pois significaria um filme para a vida. O que eles, estúdios, querem é que as pessoas comprem o mesmo filme várias vezes na vida.
Fazer download de 5 megas (música), é diferente de fazer de 5 gb (filme 720p). Mesmo com a fibra óptica a vista, nem em 2020, toda a população dos maiores países do mundo terão acesso a esta tecnologia. Muita gente vai andar com 8 megas durante muitos bons anos.
E outras razões que depois posso enumerar...

Aluguer sim. Vai ser um sucesso. Venda? Not a chance.

[VitorSimao]

To "cut a long story short"...

Uma das vantagens dos MTs/MCs face aos leitores de mesa é precisamente a questão dos Codecs. As várias variantes vão sendo suportadas via updates de firmware (Não fossem ambos PC's undercover).

Em relação aos MPEG2/4/whatever, apesar da base ser a mesma, a sua implementação não é necessáriamente igual.
Da mesma forma que os decoders de cada leitor fornecem qualidades diferentes para a mesma fonte, também os encoder fornecem qualidades diferentes a partir da mesma fonte, mesmo usando o mesmo CODEC. O facto do bitrate ser maior não significa necessáriamente melhor qualidade.

(um avi dv convertido com o CCE ou TMPEGENC para MPEG2 não tem comparação com a feita por um Pinnacle Video Studio ou ULEAD Video Studio).

Um filme na NET será sempre mais barato que na loja, já que existem uma série de custos associados (fabrico, logistico, comercial e de risco) que não existirão. (tal como com a musica on-line).

A questão da velocidade de acesso... Se se limitarem a ter servidores num unico ponto então a coisa não andará. Se optarem pela solução que parecem seguir de ter diferentes pontos de Download (da mesma forma que agora têm armazens, mas mais baratos lol), então essa questão desaparece. Nada impede uma Lusomundo, por exemplo, de o fazer.
Se é possivel ter VOD, é possivel ter compra+download.

ps : muito off-topic já não?

[Hal9000]

Em cake de muitos ou individualmente? Se for o último caso partilha, pois quero muito ir a esta loja.

Bastava ir a este post: http://forum.dvdmania.org/viewtopic.php?f=8&t=37259

Sim..são em cake...mas nada como dividir pelos conhecidos...vais ver que em pouco tempo uma cake de 25 desaparece

[jmascarenhas]

Olá a todos
As vantagens mais mencionadas são:
Qualidade de imagem, que é de facto fantástica, não só em termos de contraste como de definição.
ruido inexistente, pois não aquecendo não necessita de ventoinhas
peso, mesmo paineis grandes poderão ser pendurados numa parede sem qualquer esforço
espessura
consumo (para quem se importar com isso)

[jmascarenhas]

e eis senão quando a bela da IFA nos traz as novidades mencionadas no topico e outras da mesma familia

http://www.sony.pt/hub/bravia

[nmtavares]

E quem sabe para quando o XEL-2 de 27'' se não estou em erro.
Mas tambem o preço... o preço...