Pioneer - Final de relação de anos

[Cesar.Ribeiro]

Para gerar mais confusão, segue um comparativo entre o Panasonic TH-50PZ700 e o Samsung PS-50P96FD em que dizem que a qualidade do Panasonic é apenas marginalmente melhor que a do Samsung.

http://www.avreview.co.uk/news/article/ ... 57/v/3/sp/

pmladeira: não é a primeira q a Samsung tem bons resultados em reviews e em confrontos directos com os "adversários". Só q toda a gente sabe q as reviews feitas por especialistas não têm crédito...


Mais um exemplo dum modelo "velhinho" Samsung com uma boa review: http://www.goodgearguide.com.au/index.p ... 12663;pt;1 Mas pronto, são mais outros q não têm crédito...

[pmladeira]

Para gerar mais confusão, segue um comparativo entre o Panasonic TH-50PZ700 e o Samsung PS-50P96FD em que dizem que a qualidade do Panasonic é apenas marginalmente melhor que a do Samsung.

http://www.avreview.co.uk/news/article/ ... 57/v/3/sp/

[PRpaulorossi]

Oi ppl,



Joe-Fagundes, não me leves a mal fazer-te esta pergunta mas tenho ideia de ter lido noutra thread que estavas bastante interessado em comprar o LCD da Samsung e pelo que agora estou a ler mudaste bastante a tua opinião, quais foram as razões (além das que mencionaste aqui)para desistires desta e optares pelo Panasonic ?

Eu ando muito indeciso entre o LCD Samsung 40M86/87 e o plasma Panasonic TH-42PX71. Pelo que tenho lido em vários fóruns de discussão estes são os modelos que reúnem maior consenso entre o valor que estou disposto a gastar. E ainda não tinha lido criticas tão fortes acerca do Samsung.

Tendo em conta que a maior utilização será ver DVDs ( mais tarde Blue-Ray e HD DVD ) estou inclinado para o Panasonic pq em quase todas as discussões mencionam ser este o melhor modelo para este fim. Mas por outro lado o LCD apresenta melhores características técnicas.

Assim sendo qualquer esclarecimento sobre a tua escolha poderia ajudar na minha.

Reparei que o modelo que compraste é o Panasonic PY70 de 42". Quais as grandes diferenças deste para o TH-42PX71 ?

Thanks

[NFCDS]

Mas de um modo GERAL, a samsung é uma marca mais fraca e que custa praticamente o mesmo que outras melhores!

Talvez seja por isso que as margens de lucro da samsung são mais altas que as da concorrência e financeiramente torna-se uma marca mais vantajosa de vender Daí existir tanto dinheiro para investir em lojas, eventos, marketing e publicidade, etc...

Não é bem assim. As outras marcas é que estão a aproximar-se dos valores da Samsung.
Por exemplo, quando comprei o Q91 o preço do Panny PV70 era 200-300€ mais caro. Actualmente o PV70 está ao mesmo preço (ou inferior) ao Q91, ou seja, a concorrência é que está a proximar-se dos preços da Samsung... porque será?

[Joe-Fagundes]

NFCDS o PV70 é um grande plasma, melhor que o Q91, venceu o premio EISA para melhor plasma HD-Ready de 2007.

[Joe-Fagundes]

Oi ppl,



Joe-Fagundes, não me leves a mal fazer-te esta pergunta mas tenho ideia de ter lido noutra thread que estavas bastante interessado em comprar o LCD da Samsung e pelo que agora estou a ler mudaste bastante a tua opinião, quais foram as razões (além das que mencionaste aqui)para desistires desta e optares pelo Panasonic ?

Eu ando muito indeciso entre o LCD Samsung 40M86/87 e o plasma Panasonic TH-42PX71. Pelo que tenho lido em vários fóruns de discussão estes são os modelos que reúnem maior consenso entre o valor que estou disposto a gastar. E ainda não tinha lido criticas tão fortes acerca do Samsung.

Tendo em conta que a maior utilização será ver DVDs ( mais tarde Blue-Ray e HD DVD ) estou inclinado para o Panasonic pq em quase todas as discussões mencionam ser este o melhor modelo para este fim. Mas por outro lado o LCD apresenta melhores características técnicas.

Assim sendo qualquer esclarecimento sobre a tua escolha poderia ajudar na minha.

Reparei que o modelo que compraste é o Panasonic PY70 de 42". Quais as grandes diferenças deste para o TH-42PX71 ?

Thanks

Eu ia comprar o 40M86, mas depois comecei a ouvir imensos casos de pessoas com problemas com este modelo, backlight bleeding, clouding, pixeis mortos, além de imensos problemas com os firmwares. Depois pensei no Sony 46D3000, mas achei a imagem fraca segundo os meus padrões. Depois pensei em plasma, o 40PV/PX70 tinha reviews boas e gostei da imagem ligado a um Blu-Ray, bastante melhor do que um M87 que estava liado ao mesmo BR. Quando fui à loja buscar o PV70 encontrei o PY70 a um preço inferior do que pensava e dentro do meu orçamento, como as reviews eram excelentes nem pensei duas vezes. É a melhor TV (plasmas/LCD) até 2000€. Full HD 1080p/24p 100 hz, etc. Se puderes compra, até 2000€ não encontras melhor

[Joe-Fagundes]

Para gerar mais confusão, segue um comparativo entre o Panasonic TH-50PZ700 e o Samsung PS-50P96FD em que dizem que a qualidade do Panasonic é apenas marginalmente melhor que a do Samsung.

http://www.avreview.co.uk/news/article/ ... 57/v/3/sp/

pmladeira: não é a primeira qu a Samsung tem bons resultados em reviews e em confrontos directos com os "adversários". Só q toda a gente sabe q as reviews feitas por especialistas não têm crédito...


Mais um exemplo dum modelo "velhinho" Samsung com uma boa review: http://www.goodgearguide.com.au/index.p ... 12663;pt;1 Mas pronto, são mais outros q não têm crédito...

Se tivesses lido bem saberias que só me referi à Proteste, como é que alguem pode ser levado a sério quando considera uma Samsung 40M87 melhor que um Panasonic PY70 ou um Pioneer 428XD? Alguem que perceba minimamente de TVs sabe que o 40M87 não pode sequer estar na mesma categoria de um Pio e Pana topo de gama? È como comparar um fiat punto com um mercedes e bentley.

Review do Pioneer 4280XD

I'm not sure if I have exhausted my vocabulary of superlatives in this review, but I'll sum it up in one sentence: the Pioneer PDP4280XD is the best flat panel television I've tested to date. After calibration, it fulfills most of my criteria for a reference-level picture quality. Awesome blacks? Check. Enormous dynamic range? Check. D65 greyscale? Check. Saturated but not overblown colours without hue and decoding errors? Check. Smooth as a baby's bottom 24fps handling? Check. Top-notch video processing? Check. No image retention, screen uniformity issues nor posterization? All check.

If you've been following the reviews on this website, you will know that the previous (seventh) generation of Pioneer plasmas were crippled by disappointingly average black levels and the infamous "dirty screen effect". By addressing and eradicating these shortcomings, Pioneer have a winner on their hands in the form of the PDP4280XD... I've even seriously considered keeping it as a point of reference for all my future reviews.

Review do 508XD

When you review products with an average shelf-life of 8 months, it's amazing how quickly what you write becomes obsolete, and comes back to haunt you. Just one month ago I declared the PDP4280XD as "the best flat panel television I've tested to date". Well, its bigger brother Pioneer PDP508XD has just come along and bested it: gamma tracking is now flat throughout; shadow detail is no longer obscured; and even the black level is lower (although by just a fraction).

Although some knowledge and care is needed to avoid introducing artifacts with different source material (for example, wrongly applying film deinterlacing to video content), the 8G Kuro range of Pioneer plasmas has – in my opinion – set a benchmark that leaves other manufacturers trailing in their wake at this moment in time. And being the current flagship model (until the arrival of 1080p versions that is), the Pioneer PDP508XD is undoubtedly the cream of the crop.

Review do TH42PY/PZ70

Design

The TH42PZ70 is identical in looks to its older brother, the TH42PZ700 and Panasonic's PX700 range of plasma screens. With a glossy black frame and matte black pedestal, the PZ70 is not currently available with Panasonic's custom built cabinet (CAB) or wall mounting (WALL) option. Either side of the screen are very neat inlaid speakers about an inch wide which distinguish this model from Panasonic's PX70 range of Plasma screens. The TH42PZ70 is an impressive and imposing unit, and while it doesn't quite have the wow factor exhibited by the likes of Samsung or Pioneer, it has enough presence to induce a certain amount of envy amongst friends and neighbours.

Features

The TH42PZ70 is being marketed by Panasonic as the cut down version of its TH42PZ700, and as such comes with 2 HDMI inputs (one less than the PZ700) and a less powerful sound system. Closer inspection however reveals that this 'cut down' version has a few tricks up its sleave, suggesting that along with a £300-£400 saving, the TH42PZ70 is an excellent buy - especially since it retains a Full HD native resolution of 1920 x 1080 pixels. The extra pixels allow the TH42PZ700 to resolve every detail of 1080i and 1080p sources, rather than scaling these pictures to fit.


The contrast ratio of the 42PZ70 actually comes in at a quoted 10,000:1 which is higher than the 42PZ700's 5,000:1, and the 42PZ70, unlike its older brother is actually able to accept a 1080/24p source.

The important part of the package, the panel itself comes in the shape of Panasonic's completely new 10th generation of plasma screens, the G10.

At the heart of the TH42PZ70 is the latest incarnation of Panasonic's picture processing technology, Vreal2. Vreal2 brings together an impressive range of technological picture processing wizardry adapted for the 10th generation screens. A Digital Optimiser has been designed to reduce digital noise originating from the video source itself, and also motion pattern noise which produces false contouring during motion.

Complementing Vreal technology is Panasonic's 'Deep Black Filter' and 'Real Black Drive' technologies which build upon the companies already legendary black level performance capabilities.

Panasonic's impressive 'Viera Link' technology is present on the TH42PZ70 and uses high-definition multimedia interface (HDMI) connections to automatically control similarly enabled devices using a single remote.

Performance

Combine Panasonic's latest 10th generation screens with Vreal processing and Full HD however and in the TH42PZ70 you have what is possibly the best High Definition (HD) performance available today from a 42in screen. The level of sharpness and detail is absolutely stunning, showing every possible nuance of detail imaginable.

Standard Definition (SD) sources are surprisingly good given that the TH42PZ70 has to do a fair amount of upscaling to reproduce terrestrial Freeview on its Full HD screen. The picture is not without its faults in this respect, with a certain amount of video noise, but far better than we might have expected. The handling of fast action sequences is particularly good. With terrestrial Freeview, you will need to keep your distance to keep the experience pleasurable, but sources such as Sky (1080i) bring the benefits of the extra pixels which the screen can make full use of.

Even more impressive is the black level performance of the TH42PZ70. The new generation screens deliver stunning black levels with a standard of graduated shadow on a par with any 40in screen out there.

Fast moving sporting action or movie scenes in general are handled by the TH42PZ70 with aplomb, displaying none of the motion pattern noise that afflicts many plasmas. Even with the fastest moving action, the TH42PZ70 manages to retain its composure.

The Colours on the TH42PZ70 are another highly impressive aspect of the screens performance. Never short of superb vibrancy, the subtle delivery of colour detailing with areas such as skin tones is second to none.

Acoustically, the TH42PZ70 delivers a less than convincing performance. Although we weren't exactly bowled over with TRS Tru Surround sound on the TH42PZ700, the absence of this technology renders a rather tinny sound on the PZ70. Panasonic assume rightly or wrongly that screens of this size will invariably form the heart of a home cinema system with consumers adding their own sonic upgrades.

Conclusion

As a 'cut down' version of the TH42PZ700, the TH42PZ70 looses little in overall performance. With a price tag which places it firmly in the mid range price category, this panel comes highly recommended - in fact, it is quite possibly the best 42in buy currently out there.

[Cesar.Ribeiro]

Joe: e se tivesses lido a review do pmladeira (e outras) verias q para quem vem para aqui apregoar a 7 ventos q a Samsung é uma marca rasca afinal parece q consegue ombrear com a "deusa" Panasonic. A questão não é só a Pro-Teste, a questão tem a ver q reviews feitas por profissionais do sector (o q não é o teu caso nem dos experts q andam por aqui) apontam para plasmas e lcd´s Samsung de boa qualidade, ao contrário do q se tenta transmitir aqui.
Mas se quiseres eu faço-te a pergunta de outra maneira: se só te estavas a referir à Pro Teste como uma opinião não credível eu parto então do pressuposto q as outras reviews têm credibilidade, não? Então das 2 uma: ou a Samsung tem bons plasmas, ou a Panasonic tem plasmas de má qualidade (á imagem do Samsung), já q as diferenças entre ambos os modelos eram mínimas. É isso, ou estará a escapar-me alguma coisa?

[Joe-Fagundes]

Joe: e se tivesses lido a review do pmladeira (e outras) verias q para quem vem para aqui apregoar a 7 ventos q a Samsung é uma marca rasca

Cesar a review da Proteste era entre um LCD M87 e os dois plasmas. A que o pmladeira apresentou era entre o Q91 que é um plasma razoável e o o PZ700, o qual é mais antigo que o PY70 e o Pio428. A samsung nos LCDs é uma marca rasca, só tem um que se aproveita, o F96, mas custa para cima de 3000 euros, e por esse preço arranjas um Pio muito melhor. O que está aqui em causa é a qualidade de construção e de materiais, a Samsung usa materiais mais fracos, podendo por isso ter preços mais baixos. Mesmo assim gostei mais dos plasmas samsungs do que dos seus LCDs. Existe um plasma samsung que é bastante bom, o Q96 penso eu, mas custa mais de 3000 euros, e por esse preço compra-se a melhor TV da actualidade, o LX508 da Pioneer.

Se formos a ver a ordem de valor dos plasmas de acordo com o que se l~e no avforums.com a coisa ficava assim:

1º Fujitsu (inacessível ao comum dos mortais cá)
2º Pioneer
3º Panasonic
4º Samsung (mas a alguma distancia do top 3)
5º Philips
6º LG

[Cesar.Ribeiro]

Joe: desde o início q se fala em plasmas e agora dizes q afinal q são os "lcd´s da Samsung q são uma marca rasca"? Em todos os teus posts falas cobras e lagartos de qualquer tv Samsung e agora afinal é só dos lcd´s? Para mim essa é novidade...

Se formos a ver a ordem de valor dos plasmas de acordo com o que se l~e no avforums.com a coisa ficava assim:

Consegues-me explicar porque é q eu tenho q me fiar mais na avforums do q na minha experiência e em reviews feitas por profissionais??


Ah, e para q não fiquem dúvidas, eu nunca disse q a Samsung era melhor do q a Pioneer ou a Panasonic. Tenho consciência q pelo preço a Panasonic tem uma relação qualidade/preço melhor do q a Samsung e q a Pioneer joga noutro campeonato. Agora existe um grande diferença entre dizer-se q uma marca ou modelo é melhor e apelidar-se as outras rascas, principalmente quando reviews feitas por profissionais apontam o contrário. Mas como é muito típico teu essas tentativas de mandar abaixo tudo o q entra em competição contigo ou com algo q é teu não me admira muito essas críticas demolidoras. Porque eu sei q se tu tivesses comprado um plasma Mitsorugui Lipópó por 200€ esse seria provavelmente o melhor plasma do mundo, e seria o Panasonic q era uma merda.

[Joe-Fagundes]

Joe: desde o início q se fala em plasmas

Não é bem assim, o cabeças afirmou que estava a pensar comprar uma Samsung 40M87, e foi a partir daí que este debate começou. Se comprasse um plasma de 200€ não ia dizer que era o melhor do mundo, o meu plasma não é o melhor do mundo, é o melhor que se arranja até 1900/2000 euros, é diferente, sei muito bem que um Pio Kuro é melhor, mas no meu entender a diferença de preço não justifica a diferença de qualidade entre as duas máquinas.

Fia-te no avforums porque aquilo é frequentado por especialistas e calibradores profissionais que participam com muita regularidade.

[luis carrilho]

Boas,
Não quero entrar em guerras ,mas já que cada um está a "defender a sua dama",aproveito pra dizer que tenho á cerca de ano e meio um LCD da Samsung de 40",com o qual tenho estado muito satisfeito ,tem sido "pau pra toda a obra",pois alem de ver TV e DVD,ainda o uso como monitor de PC e até pra jogar e ainda continuo á espera de ver esses famosos defeitos que falam ,nem ruidos estranhos,nem pixeis mortos,nem bugs marados nada,tanbem ainda não se desintegrou com o calor nem se desconjuntou e já á mais de um ano que o tenho pendurado na parede.
O meu irmão tem um de 32" em casa dele há já algum tempo e tanbem não teve qq problema com ele(isto é que é uma familia sortuda ).
Por isso das duas uma...ou sou eu que tive muita sorte(não é costume)ou toda essa má publicidade e por demais exagerada.
Que a Panasonic seja um pouco melhor que a Samsung,acredito perfeitamente,agora querer pôr uma marca num pedestral e dár a entender que a outra é sucata...vamos a ter alguma seriedade nas criticas meus senhores.
Pela minha parte estou muito satisfeito com a Samsung,alias vou mesmo comprar outro mais pequeno de 32" ou 37" pra pôr no meu quarto,resta-me esperar que continue a ter sorte com estes problematicos montes de sucata.
Um abraço.

[Joe-Fagundes]

luis carrilho tiveste sorte, vê isto http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=539276

[tiagottx]

Mas de um modo GERAL, a samsung é uma marca mais fraca e que custa praticamente o mesmo que outras melhores!

Talvez seja por isso que as margens de lucro da samsung são mais altas que as da concorrência e financeiramente torna-se uma marca mais vantajosa de vender Daí existir tanto dinheiro para investir em lojas, eventos, marketing e publicidade, etc...

Não é bem assim. As outras marcas é que estão a aproximar-se dos valores da Samsung.
Por exemplo, quando comprei o Q91 o preço do Panny PV70 era 200-300€ mais caro. Actualmente o PV70 está ao mesmo preço (ou inferior) ao Q91, ou seja, a concorrência é que está a proximar-se dos preços da Samsung... porque será?

Tens razão! O teu raciocinio é mais correcto que a minha explicação, pois são as outras marcas (que não podendo baixar o custos de produção sem reduzir os padrões de qualidade) são obrigadas a ter menores margens de lucro de modo a conseguirem ter preços mais baixos e idênticos aos concorrentes coreanos

[Cabeças]

Calma rapazes!

Isto era para ser uma informação acerca daquilo que eu achei ser um péssimo atendimento da Pioneer em relação a uma reclamação que achei mais do que justa.

Mas já agora, vem aí o dia do aderente da Fnac e tenho andado a ver... confesso que também gosto imenso do design dos Bravia da Sony (sim, LCD). Há um, salvo erro o KV3000 que custa 2000 euros e com o dia do aderente fica a 1800.

O que acham vocês os mais entendidos nisto? Adoro o design e acho a imagem espectacular, mas tenho memórias que me lembram que quando a Sony dá para o torto é mesmo a sério e que a assistência é muito má. O que me dizem dum Bravia de 40 polegadas com 16000/1 e Full HD?