O fracasso do HDDVD e BlueRay

Giribi · Post by **Giribi** » July 17th, 2006, 3:56 pm

Ok Thanatos, Vou-te corrigir nos pontos em que estás enganado na interpreteção que destes às minhas palavras.

Thanatos wrote:Erhmmm.... corrige-me se estou enganado mas... supostamente que têm os estúdios de cinema a ver com o hardware? Para eles, e no meu simples entender, quantos mais leitores DVD houver nos lares melhor. Digo eu. O que o estúdios vendem é essencialmente software (aquelas oisinhas que se metem nos leitores...).

O que eu quis dizer é que já toda a gente, mas toda a gente mesmo tem um ou mais leitor de DVD. Por isso mercado tem tendência para estagnar. Não digo que não cresca, mas vai crescer cada vez menos. Logo, há interesse da industria(estudios, editoras, hardware manufactures) em lançar um novo formato, de modo a relançar a venda de reprodutores / gravadores e de titulos previamente ditados num novo formato. E nota que são poucos os grandes estudios que não estão nas mãos de grandes produtores de Hardware ou Software informático como a Universal da Sony ou a Paramount da Vivendi a titulo de exemplo.

Thanatos wrote:
Para além disso a facto de se eu espatifar 1000€ no leitor hd ou blu-ray e não tiver uma TV compativel HD, bem posso limpar o rabo com ele.

A tua lógica confunde-me! Então o consumidor é tão parvo assim que não sabe que os leitores têm de «jogar» com os reprodutores!? E não vem aí a televisão de HD que vai fazer tábua rasa das Tvs analógicas? Mais uma vez peço-te, corrige-me se estiver enganado.

É, desculpa lá mas é. Se fizeres um inquérito aos milhões de consumidores do formato DVD só cá em Portugal, ficarias decerto chocado com quantos é que não fazem ideia o que são as Regiões, o DTS, 5.1, etc. A esmagadora maioria dos compradores vai pelo que o vendedor da Vobis ou do Corte Ingles etc lhe disser. Quantos compradores actuais de LCS ou Plasmas que ainda não são HD compatible, sabem que terão de mudar de TV para captar os canais em novo formato??? Já assisti a um casal joivem no Corte Inglês preferir um LCD que não era HD em vez de um que era de sensivelmente o mesmo preço, só porque o primeiro era mais bonito.

Thanatos wrote:[
não temos canais HD a ser transmitidos em Portugal excepto por satélite, nem iremos ter tão cedo.
Esta passagem lembra-se sempre um bom amigo meu que dizia em 1987: "Cds? Essa merda não vai pegar! Vai lá a uma discoteca a ver quantos encontras à venda!" Pois...

Então e quanto a termos televisão em alta-definição cá em Portugal isso vai ser quando??? Já sabes???? Ninguém sabe, porque sempre que se fala no assunto é para adiar. Ou temos parabólica com recepetor digital ou temos 1 canal HD na Cabovisão. Achas que justifica a compra de uma televisão HD neste momento?? Já viste a nojeira de imagem que têm a reproduzir sinal de TV analógico comparadas com um CRT!

Thanatos wrote:
partir o novo sistema de proteção anti-cópia
Finalmente chegámos ao cerne da questão! Leia-se: "Xiça que com isto do HD já não posso piratear ao meu bel-prazer". Para bom entendedor meia palavra basta.

Ora bem, adoro a onda moralista dos users. Somos a reserva ideológica do mundo digital. Aqui ninguém copia nem tem cópias de DVD. Somo as Virgens imaculadas do Terceiro Milénio.
Quando me referi às cópias, foi no sentido de ser um dos principais factores, se não mesmo o principal factor que motivou o lançamento dos novos formatos. As editoras querem um novo formato que seja anti-cópia, já que todas a gente copia DVD a seu bel-prazer e isso mexes-lhe no bolso.
Já lhes começa a correr mal de qualquer forma
http://www.ghacks.net/2006/07/08/howto- ... vd-movies/

Thanatos wrote:Espero que o Ricardo Ribeiro não limpe este tópico para que eu possa daqui a um par de anos vir aqui rebuscá-lo. Dá-me cá um prazer ler postas arrotadas por velhos do Restelo.

Também espero, porque será interessante ver o que o mercado irá parir. Não sou, nem nunca disse que era contra um novo formato digital. Sou todo pró-digital, tenho Ipod e Minidisc até. Quando compro um DVD só me interessa a melhor imagem possivel e som 5.1 de preferência DTS, tudo o rest para mim é lixo (comentários, making offs, trailers, etc). Só acho que é prematuro gastar dinheiro em HD-DVD ou em Blu-Ray, porque neste momento ninguém pode garantir que um deles não se transformará no sucessor do Betamax.
Ou quiçá os 2 com um terceiro formato a aparecer e a aproveitar a guerra fraticida entre estes 2 e a tornar-se o futuro Standard digital.

SML · Post by **SML** » July 24th, 2006, 8:35 pm

Bem, o que eu posso dizer sobre este assunto é que tenho acesso a conteúdo HDTV (não vou dizer como) e já vi e tenho bastantes filmes em HDTV e posso-vôs dizer que o DVD já não se aguenta em termos comparativos com transmissões HDTV quanto mais comparando com HD-DVD e Blu-Ray que possui muito mais bitrate e melhor tratamento digital que uma simples transmissão HDTV.
Portanto o que acho é que os formatos HD-DVD/Blu-Ray vão têr uma ajuda para liquidar de vêz o DVD, e essa ajuda vêm da HDTV que já existe há anos em USA e que agora chegou a Inglaterra e em 2007 está em Portugal. Qual deles será vencedor não sei, até poderam co-existir mas nota-se perfeitamente o esmorecer do DVD, por exemplo o upscaling do DVD é uma manobra de marketing para tentar revitalizar o DVD que é perfeitamente desnecessária pois toda a gente sabe (ou pelo menos devia saber) que se ligar um leitor de dvd sem upscaling a um painel fixed-pixel (LCD, Plasma, Projector) a imagem já por si será upscaled para a resolução nativa do painel, então para que ter 2 equipamentos a fazer a mesma operação? Quem me diz que o upscaling de um leitor de 200€ é melhor que o upscaling de uma HDTV de 2000€, puro marketing!
Agora vejamos, a HDTV em Portugal têm tudo para se tornar realidade, todas as transmissões são praticamente gravadas em cameras digitais HD, o futebol por exemplo, não sei se viram imagens HDTV do mundial mas a qualidade é outra coisa, agora digam-me, alguém vai comprar um filme com qualidade inferior há que será transmitida na TV? O que matou o VHS não foi só o DVD, foi também a superior qualidade de imagem de TV dos anos 90, o VHS era o elo mais fraco, e o DVD oferecia qualidade superior á TV da altura, o mesmo irá acontecer com o HD-DVD e Blu-Ray.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » July 24th, 2006, 9:13 pm

Continuo a achar que qualquer formato q n seja totalmente revolucionário relativamente ao que pretende substituir nunca se irá impor. Assim de repente e nesta matéria n me lembro de nenhum caso, todos são casos fracassados. Para mim como profissional do ramo, a mudança do DVD para outro formato seria um descalabro.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » July 24th, 2006, 9:17 pm

SML, Ou seja confirmas q um filme em Blue-ray, por exemplo, tem uma qualidade mto superior e perceptível por qualquer pessoa, relativamente a um DVD?

SML · Post by **SML** » July 24th, 2006, 11:06 pm

Grande Guru wrote:SML, Ou seja confirmas q um filme em Blue-ray, por exemplo, tem uma qualidade mto superior e perceptível por qualquer pessoa, relativamente a um DVD?

Não sei se será perceptível por qualquer pessoa mas alguns amigos meus já viram alguns dos meus filmes HDTV e a reacção deles foi, "epa, nunca vi um filme com tanta qualidade" claro que depois disse-lhes que não era DVD.

DVD têm uma resolução de 720x576, 1080i/1080p têm uma resolução de 1920x1080, é mais do dobro, não se pode dizer que a diferença VISUAL seja tão grande como VHS vs DVD isto porque o VHS era um formato analógico.

Anyway, já existe há muito tempo um formato de gravação melhor que o DVD que suporta HD que é o D-VHS, mas isso por si só não chegou para o D-VHS vingasse, mas o HD-DVD e o Blu-Ray estão a ter muito mais destaque.

Wickedbug · Post by **Wickedbug** » July 25th, 2006, 12:13 am

agora digam-me, alguém vai comprar um filme com qualidade inferior há que será transmitida na TV?

Q tal as pessoas que já o fazem e compram "dvds" ranhosos nas feiras de versões em CAM ou TS de filmes que ainda estao nos cinemas?

DarkPhoenix · Post by **DarkPhoenix** » July 25th, 2006, 1:46 am

Eu filtrei recentemente a minha compra de dvds.
Agora só compro cinema independente, mais underground, em que os meios de produção não se vão tornar a curto prazo numa razão para adquirir a consequente versão HD.

Porquê?
Porque estou calmamente à espera que venha o home-cinema HD e não vou andar a comprar lixo para depois encostar na prateleira.

Exemplos?
"House of Flying Daggers", para quê comprar isto em dvd, quando sei de antemão que é impossível esta edição fazer justiça ao filme? Vou esperar.
"Apocalypse Now", um filme entradote, mas filmado num magnífico 70mm, com um nível de detalhe inatingível para o dvd.

É um facto inegável que o HD vai trazer potencialidades imensas ao mercado do cinema em casa.
E eu estou farto dos pixeis e fraca qualidade de imagem no dvd.

Venha outro formato, este não serve para quem quer cinema em grande.

SML · Post by **SML** » July 25th, 2006, 8:26 am

Wickedbug wrote:
agora digam-me, alguém vai comprar um filme com qualidade inferior há que será transmitida na TV?
Q tal as pessoas que já o fazem e compram "dvds" ranhosos nas feiras de versões em CAM ou TS de filmes que ainda estao nos cinemas?

Bem, quando me referi a "alguém" queria dizer coleccionadores de DVDs originais e esses quanto muito vão à feira comprar DVDs originais muito baratos.

Giribi · Post by **Giribi** » July 25th, 2006, 2:10 pm

SML wrote:
Wickedbug wrote:
agora digam-me, alguém vai comprar um filme com qualidade inferior há que será transmitida na TV?
Q tal as pessoas que já o fazem e compram "dvds" ranhosos nas feiras de versões em CAM ou TS de filmes que ainda estao nos cinemas?
Bem, quando me referi a "alguém" queria dizer coleccionadores de DVDs originais e esses quanto muito vão à feira comprar DVDs originais muito baratos.

Mas olha que nós os colecionadores somos muito poucos comparados com as massas que invadem as feiras e os hipermercados e compram tudo o que lhes enfiem pelo bucho sem perceber patavina do que estão a levar, desde que seja o mais barato possivel.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » July 25th, 2006, 5:33 pm

SML, Em que feira é q encontras DVD's originais?..

Só na da Ladra...

Hal9000 · Post by **Hal9000** » July 25th, 2006, 5:57 pm

nã, nã...

Atão e o feiranova ?

SML · Post by **SML** » July 25th, 2006, 8:08 pm

Grande Guru wrote:SML, Em que feira é q encontras DVD's originais?.. Só na da Ladra...

A ultima vêz que lá fui (há uns 3 anos comprei alguns originais), desde fevereiro que estou aqui para africa, moçambique para ser mais preciso, e também só lá fui umas poucas vezes por isso já nem sei o que se vende lá, aqui sim, vende-se CAMs e TS na rua mesmo, originais é que ainda estou para encontrar, mas como disse, depois de vêr HDTV ainda não vi mais nenhum DVD a não ser os de animação que as filhas têm.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » July 25th, 2006, 9:25 pm

SML, Eu ainda n vi pelo q n posso avaliar as diferenças pelos meus próprios olhos, no entanto parece-me q mto mais q uma melhor qualidade existem mtos outros factores q são mto mais determinantes que esse aspecto no êxito dos novos formatos. O Laser-Disc tb dava 10-0 no VHS e morreu. O Mini-disc dava 10-0 nas cassetes tradicionais e tb n as substituíu.

Acho q apesar de tudo o DVD ainda é demasiado recente e que o lançamento de novos formatos para o substituir foi precipitado.

Tojal City · Post by **Tojal City** » July 25th, 2006, 9:51 pm

Mas há aqui um factor importante, o laserdisc não lia cassetes e o mini-disc também não.
O bom destes novos formatos é que vão sendo compatíveis com formatos mais antigos, e se agora não estou interessado nestes novos formatos por estarem numa fase prematura, daqui a 2, 3 anos, mesmo que continue a sair mais DVD´s que HD-DVD ou Blue-Ray´s, irei querer ter um leitor que também lê HD e assim poderei ver filmes em HD e igualmente continuar a apreciar a minha colecção de DVD´s e CD´s.

E assim como eu penso, pensam todos os outros. O português comum óbvio que não (pois nós somos um atrasado tecnológico), mas o japonês comum e o americano comum que já ouve falar de alta-definição a mais de 5 anos ira pensa assim.
Mas mesmo por cá, e graças as novas consolas, a palavra alta-definição (não aquela que os publicitários gostam de anunciar para tudo) ira começar a entrar na mente dos portugueses.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » July 25th, 2006, 9:55 pm

Tojal City, Os DVD's tb n lêm VHS e nem por isso o formato n teve o sucesso q todos conhecemos, não acho q isso tenha grande peso.