X-Men 3 (2006) - Brett Ratner

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lud81
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Post by lud81 »

Shivers wrote:as más referem-se a este filme como o pior dos 3... :shock:
Mas isso é algum espanto? Os dois primeiros são realizados por Bryan Singer e o 3 é realizado por Brett Ratner. É normal o do Brett Ratner ser o pior.
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Argaroth01
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Post by Argaroth01 »

lud81 wrote:
Shivers wrote:as más referem-se a este filme como o pior dos 3... :shock:
Mas isso é algum espanto? Os dois primeiros são realizados por Bryan Singer e o 3 é realizado por Brett Ratner. É normal o do Brett Ratner ser o pior.
Pelo que dizem as críticas, o problema é tudo menos o Brett Ratner que, admiravelmente (segundo as críticas que tenho lido), consegue dar continuidade ao universo de Bryan Singer. O problema reside é no excesso de personagens e narrativas em tão curto espaço de tempo. Parece que o filme tem potencial que nunca chega a ser aproveitado. O nome do mal é Tom Rothman, não Brett Ratner, aparentemente...
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Insano
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Post by Insano »

1º Uma cronologia da minha relação com os X-Men no cinema.

No primeiro filme fiquei super desiludido, se bem se lembram os mais velhos, achei imperdoavel a reinvenção da cronologia dos membros orginais, no entanto, com o segundo filme consegui passar o trauma e apreciar a obra como filme.

Depois de ter lido tanto maus presságios aqui, estava com receio em ir ver, mas como as ante-estreias são de borla, não perdia nada... E felizmente foi uma excelente surpresa. Não é perfeito, mas como já aqui foi dito qualquer um dos personagens dava para um filme, o que implica que alguns sejam relegados.

Para mim o grande trunfo deste filme, é a direcção de actores, gostei muito mais do que nos anteriores, mais intensos, enchiam mais o ecran.

O protagonimo de Storm é justificado (aliás já o era na Bd, nunca percebi mto bem aqui alguns comentários), tal como o de Wolverine.
Só fiquei lixado com uma coisa, agora que finalmente o Cyclops deixou de parecer menos apaneleirado, aparece muito pouco....
A própría interacção de Xavier com Magneto parece melhor, a cena da Casa que vê no trailer é brutal. Btw, a Fanke dá uma boa Fenix.

O tempo é curto e como é lógico, as cenas são rápidas, mas a meu ver, conseguem ter a carga suficiente, sem serem tipo missíl, a cad~encia do filme acho que resulta muito bem.

Menos bom.... IceMan e Pyro continuam a ser para esquecer... a injecção do Anjo à força, o continuo subaproveitamento da personagem do Colossus.

Vão Ver!!!

8/10
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Post by Argaroth01 »

Insano wrote:O protagonimo de Storm é justificado (aliás já o era na Bd, nunca percebi mto bem aqui alguns comentários), tal como o de Wolverine.
Só fiquei lixado com uma coisa, agora que finalmente o Cyclops deixou de parecer menos apaneleirado, aparece muito pouco....
Tenho que concordar na parte da Storm. Se a memória não me atraiçoa, ela chegou a ser líder de um grupo dos X-Men nos comics. Só acho é que a actriz podia ser outra, talvez a muito pretendida Angela Bassett, que sinceramente, parece talhada para o papel (e dava uma excelente líder).

Em relação ao primeiro filme, tendo em conta o budget limitado para uma produção daquele calibre ($75 milhões - talvez por precaução, uma vez que as adaptações de BDs estavam pelas ruas da amargura), e fazendo as devidas separações com o material de origem, achei muito bem conseguido, especialmente a forma como Wolverine (Hugh Jackman chamado à última da hora após Dougray Scott, o escolhido para o papel, ter ficado retido nas filmagens de "Missão Impossivel 2") é utilizado como uma espécie de "narrador" daquele mundo tão peculiar e estranho. O segundo filme foi sem dúvida muito melhor, com mais dinheiro e mais segurança da parte de Bryan Singer. O que lamento acima de tudo, para mim a grande lacuna dos filmes, foi o sub-aproveitamento (e sim, sei o que acontece ao homem neste terceiro filme) do Cyclops. É certo que para mim sempre me pareceu na BD um pouco o tipo sisudo e braço-direito de Xavier, o herói bonitinho e limpinho. Mas havia uma nobreza de caracter e humildade no personagem que tornava o seu papel como líder do grupo, indiscutível. Ainda percebi o ângulo de utilização do Wolverine no primeiro filme, mas no segundo, devia haver mais equilibrio. Enfim, um maior papel para o Colossus, que sempre foi o meu X-Man favorito, era algo que desejaria, mas compreensivelmente ignorado. E apesar de Hugh Jackman pegar em Wolverine sem mácula, o grande vencedor desta trilogia para mim é Ian Mckellen como Magneto: o homem é simplesmente excelente.
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Insano
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Post by Insano »

Tenho que concordar na parte da Storm. Se a memória não me atraiçoa, ela chegou a ser líder de um grupo dos X-Men nos comics. Só acho é que a actriz podia ser outra, talvez a muito pretendida Angela Bassett, que sinceramente, parece talhada para o papel (e dava uma excelente líder).
E que tal a Thandie Newton, versatilidade não lhe falta e acho que fisicamente mais enquadrada com a Storm dos Comics.
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Enigma
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Post by Enigma »

Também eu remo contra a maré aparente... muito bom. Bom ritmo, aqui e ali notam-se claramente momentos que podiam ser melhor desenvolvidos, mas nada de muito grave. Boas interpretações, bons momentos de acção, não posso comentar a fidelidade á BD porque não sou grande fã mas nota-se que é uma boa adaptação. No geral gostei muito, as baixas expectativas devem ter ajudado.

8/10


Nota para a sessão das 14:20 que fui, no Dolce Vita... fim dos filme, fim dos créditos... e nada da famigerada cena extra. Cerca de 5 pessoas ainda reclamaram na bilheteira, mas após um telefonema a garantia de que não havia mais nada para além dos créditos... :roll:

Certezas? Alguém em Portugal já teve o aparente privilégio de ver esse extra?

Se não for pedir muito, alguém que a tenha visto que coloque por aqui s.f.f. com o respectivo aviso de Spoiler, para quem não teve ou não terá "oportunidade" de ver...
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lud81
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Post by lud81 »

Argaroth01 wrote:O nome do mal é Tom Rothman, não Brett Ratner, aparentemente...
Quem é Tom Rothman? :-?
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Joe-Fagundes
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Post by Joe-Fagundes »

é Ian Mckellen como Magneto: o homem é simplesmente excelente
Ele é excelente em quase todos os papéis que faz
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Post by Shivers »

lud81 wrote:
Argaroth01 wrote:O nome do mal é Tom Rothman, não Brett Ratner, aparentemente...
Quem é Tom Rothman? :-?
O presidente da Fox. :wink:

Pelas razões que o Argaroth referiu e bem mais acima. :roll:
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Post by MIKI_GOL »

Nota para a sessão das 14:20 que fui, no Dolce Vita... fim dos filme, fim dos créditos... e nada da famigerada cena extra. Cerca de 5 pessoas ainda reclamaram na bilheteira, mas após um telefonema a garantia de que não havia mais nada para além dos créditos...

Certezas? Alguém em Portugal já teve o aparente privilégio de ver esse extra?

Se não for pedir muito, alguém que a tenha visto que coloque por aqui s.f.f. com o respectivo aviso de Spoiler, para quem não teve ou não terá "oportunidade" de ver...
Eu confirmo que existe a cena... Eu vi nos cinemas WL no Braga Parque.

-SPOILERS ALERT-
Lembram-se do tipo do estudo de caso que o Prof. Xavier levou para a aula dos mais pequenos, que estava num processo semelhante ao coma??? Nesta última cena aparece o quarto do hospital dão um close na cama e a enfermeira esta a cuidar do tipo em causa e de um momento para o outro o mesmo chama a enfermeira pelo nome (Mona??) e ela apercebe-se que o Prof. Xavier "encarnou" no dito doente.

Do filme em geral gostei qb. Acho que precisavamos de mais tempo, pelo menos mais uma meia hora para desenvolver melhor a história.

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Luiz Silva
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Post by Shivers »

E é assim tão revelador!? Sem spoilers please... :-P
Superhero Hype! got a chance to see X-Men: The Last Stand on Tuesday evening and we can confirm that there is an extra clip after the ending credits. While the clip is fairly short, it is quite significant in what it reveals. So, do remember to stay in your seat until you've seen everything!
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Post by Enigma »

Ok, thanks MIKI. :wink:
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Post by Argaroth01 »

Insano wrote:E que tal a Thandie Newton, versatilidade não lhe falta e acho que fisicamente mais enquadrada com a Storm dos Comics.
Em relação à Thandie Newton, só a vi no "Mission: Impossible 2", por isso não posso julgar muito bem, mas falando em termos puramente fisicos, acho-a um pouco desadequada.

ATENÇÃO !!! SPOILERS !!! MUCHO SPOILERS !!!


OK, YOU HAVE BEEN WARNED...

E em relação ao filme, finalmente lá o vi e confesso que gostei o suficiente. Andam por lá boas ideias, mas o curto espaço de tempo não permite que sejam utilizadas em todo o seu potencial. Não ajuda o elenco engrossado que só lá está como piscar de olho aos fãs, nem as narrativas, que por si sós davam para umas 3 trilogias (aqui a mais mal-tratada é a que diz respeito à Dark Phoenix), mas Ratner foi competente qb para calçar os sapatos de Bryan Singer e mexer no seu universo X-Men.

Bem, vamos então a joguinho de gostei e não gostei:

- GOSTEI:

. A ambiguidade da questão da cura - quando podia ser algo facilmente instrumentalizado como sendo uma manobra do governo ou de um grupo qq (como em X2) anti-mutante, tudo muito preto e branco, temos uma abordagem muito mais consistente e realista e que levanta questões pertinentes;

. A ligação entre Xavier e Magneto - mais do que nos outros filmes, aqui se demonstra o elo que une os dois homens;

. Xavier o manipulador - a cena onde Wolverine confronta Xavier devido à manipulação deste em relação a Jean para suprimir a Fenix, dá outra perspectiva do "querido" professor e problematiza as questões inerentes aos poderes;

. Famke Janssen é uma excelente Fénix e a forma como ela a interpreta (sobretudo na cena da casa dela), consegue exteriorizar o conflito da dualidade de personalidades e acentuar o lado manipulador de Xavier;

. Não podia deixar de ficar contente pelo meu favorito, Colossus, poder aparecer mais (ainda que não adiantando praticamente nada);

. A cena de Leech a observar Warren a voar perto da Golden Gate Bridge - belo momento.

- NÃO GOSTEI:

. O grande problema e o qual eu já estou farto de mencionar: se é para usarem aquilo que têm, 104 minutos (97 minutos de filme) é insuficiente. Não deixa descolar o potencial que o filme obviamente manifesta.

. Vinnie Jones como Juggernaut - está bem adaptado em termos de aspecto, mas devia estar é com a boca fechada;

. Rogue - já li que acharam o personagem de Rogue mal aproveitado porque nunca resolvem o triângulo amoroso que aparenta existir entre ela, Bobby Drake e Kitty Pride - o problema é que não existe triângulo amoroso: o que a cena demonstra é que o contacto que Bobby tem com Kitty é o que Rogue inveja e a cura é a resposta - e o personagem é mal aproveitado por que introduz esse dilema interessante que não é desenvolvido suficientemente;

. Angel/Warren Worthington III - alguém me explica que raio faz ele no filme, para além de... aparecer ? O personagem está giro, mas não adianta nada à história;

. Beast - gostei da escolha do dr. Fraser e aqui é um dos casos onde o que falha é o aspecto fisico (se repararem bem, o tipo tem uma espécie de pantufas);

. Mais Wolverine, bye bye Cyclops - a utilização de Wolverine no primeiro filme como os olhos do espectador (e de um ainda algo cínico e temerário Bryan Singer daquele mundo) no universo dos X-Men foi algo muito bem conseguido (conseguiu manter as caracteristicas essenciais do personagem e mantém-se para mim como a sua melhor interpretação), já no segundo, achei que o personagem devia partilhar o protagonismo com o líder do grupo, Cyclops, mas mais uma vez este foi relegado para segundo plano. Agora neste terceiro, tendo em conta uma das narrativas que usa, mais do que nunca Cyclops devia ser o protagonista assumido. Mas não... lá tem o pobre moço que morrer (e aproveitar para trincar um pouco da febra da Lois Lane) e deixar mais uma vez Wolverine assumir o protagonismo, num papel praticamente caricatural:

. Fénix Negra - ainda que bem interpretada, visualmente não é nada apelativa e muito aquém do esperado;


E pronto, talvez me lembre de mais alguma coisa mais tarde para pôr aqui, mas essencialmente é isto. O filme tem potencial, mas a curta duração corta-lhe as pernas. Ah e em relação à cena dos créditos finais (vi o filme nos cinemas UCI do El Corte Ingles Lisboa), confirmo que aparece.

E falando dos finais, achei que foram concebidos de forma a puderem reverter com alguma credibilidade, os eventos deste filme. Que venha um (eventual) X-Men 4.

Nota: 7/10
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DarkPhoenix
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Post by DarkPhoenix »

Bons efeitos especiais, 2 ou 3 cenas de acção memoráveis.
Diálogos primários, argumento incrivelmente infeliz, proveniente de tão rico material...
Um desfile de mutantes com excesso de teen angst, um sem fim de lugares comuns onde o bocejo é uma realidade, apenas interrompido pelas demonstrações pontuais da pirotecnia e efeitos digitais.

A única actriz digna de menção é mesmo a senhora Famke Janssen, uma presença que ilumina as cenas em que entra, já que ao James Mardsen limpam logo o sebo ao início e o resto é a palhaçada do costume entre a nojenta da Hale Berry e o mauzão Hugh Jackman...
Já não há grande paciência para o cinismo do Ian McKellan e o Patrick Stewart parece um autómato em morte cerebral.
Em relação às cenas com os adolescentes Iceman e Pyro, são merecedoras do mais profundo vómito e é de lamentar sequer a sua presença nos míseros 90 min desta coisa.


Quem quiser cinema, pode procurar noutro lado. A inteligência dos primeiros dois filmes não passa aqui de uma miragem. É manipulação do início ao fim, sempre ao serviço dos mesmos...
Quem procurar fidelidade à BD, que se afaste desta coisa. O tratamento dado a algumas personagens é escandaloso e indigno.

Parabéns à Oscar Winner Hale Berry por ter f****o completamente os X-Men e à merda da Fox por ser tão estúpida ao não conseguir ter previsto o potencial desta série.


Volta Peter Jackson, estás perdoado!!!!!!!



5/10
bisard
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Post by bisard »

Fui ver hoje o filme e posso dizer que adorei. O segundo continua a ser o melhor dos três mas achei este superior ao primeiro. A ordem fica assim: 2º, 3º, 1º. :wink:

Quanto ao filme propriamente dito... acho que o essencial já foi dito. O único defeito do filme é mesmo ser pequeno. Mas não é por ser pequeno que a narrativa deixa de estar bem distribuída e em momento algum deixa o sentimento de "pressa" ao espectador.
O Brett Ratner surpreendeu-me e tem um desempenho excelente, ele pega com pinças no trabalho deixado pelo Bryan Singer e fecha (será?) a trilogia com chave de ouro.
Os efeitos visuais estão sublimes (excepto a cena em que o Iceman luta com o Pyro) e a banda sonora não desilude. A narrativa continua a ter um bom equilíbrio entre momentos parados e cenas de acção. As interpretações continuam excelentes. Wolverine, Magneto e Professor Charles Xavier continuam excepcionais mas a Dr. Jean Grey/Phoenix é realmente a personagem do filme, está divinal. E ainda temos uma Storm muito mais interventiva neste novo filme, pena a Mystique ter aparecido pouco. Gostava de ter visto a Mystique naquela batalha no fim... hehe
Isto tudo em 94 minutos? É obra! :mrgreen:
Se o filme é fiel ou não às B.D.'s não posso dizer, considero-me um interessado em B.D. mas não devo ter lido mais do que 15 ou 20 B.D.'s da Marvel. Li as suficientes para achar que a trilogia é fiel à B.D.
Vão ver que o filme é muito bom, não liguem às críticas negativas. Mas também as baixas expectativas nunca prejudicam. :wink: 8/10

Fui ver o filme ao Almada Forum e posso confirmar que no fim passaram a já famosa cena. :wink:

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