Recomendações para novo leitor de CD?

saponetes · Post by **saponetes** » September 7th, 2005, 2:43 pm

[quote="RMI"]Saponetes: Se o teu leitor ainda estiver na garantia, NÃO for cor "champagne" e baixares um pouco o preço talvez esteja mesmo interessado.

[quote]

Boa tarde,

A garantia já acabou há uns tempos,o leitor tem mais de dois anos, e a côr é "champagne" (única côr disponível na altura que o comprei), apesar de ser uma questão de gosto pessoal, acho-o bem bonito. Na altura da aquisição, e depois de ouvir muita coisa: Audio Analogue; Rega; Arcam; Audiolab; Sony e Marantz, por uma questão de gosto pessoal (musical), optei por este.
A amplificação que uso, não destoa muito da tua e tem a mesma "assinatura sónica" (Audiolab 8000S/PX) que por sinal também está à venda. Motivo upgrade.

cumps

saponetes

Falp · Post by **Falp** » September 7th, 2005, 3:02 pm

RMI wrote:
Antes do leitor começar a portar-se mal há uns tempos que andava a considerar hipotese de manter o Cd-60 como transporte e usar um DAC externo. Agora como tudo indica que ele sofre de miopia teria que comprar transporte + DAC, o que é capaz de sair mais caro, significaria 2 caixas em vez de uma e o meu movel já está cheio!

E os leitores da Marantz de agora? Ninguém fala deles?! Já não são tão bons?

A vantagem do leitor de DVD é que é excelente e serve como transporte, não precisas de mais nenhuma caixa e metes o DAC onde quaiseres mesmo sem ser à vista!

E sim, os leitores Marantz são falados, o CD5400, o CD7300 (muito bom já ouvi) e mais uns bem acima (bastante conceituados tb, ouvi um signature muito bom). È das poucas marcas japonesas que ainda aposta neles...

Falp · Post by **Falp** » September 7th, 2005, 3:23 pm

Já agora esqueci-me:

O meu leitor tem 12 anos de leais serviços...
Por umas duas vezes tb se armou em não querer ler nada...

Remédio: abrir, limbar lentes com cotonetes embebidas em alcool e engrenagens tb.
A seguir de limpar as engrenagens, onde elas tivessem massa branca meter um pouco de creme Nivea com um palito. Nas restantes um pouco (1 gota) de óleo doméstico multi-usos.

Et voilá!

Se for o Laser cansado é pior, como já me aconteceu num autorádio Sony, mas estes sofrem mais desgaste que um doméstico.

shiseido · Post by **shiseido** » September 7th, 2005, 3:25 pm

È das poucas marcas japonesas que ainda aposta neles...

Contrariando (felizmente) a informaçao que deram há algum tempo, que se iriam dedicar unicamente ao av e abandonar a criaçao de novos productos no audio.
Acho que a denon "ainda" aposta, a sony, as mais comerciais, no entanto perderam terreno para outras marcas menos "generalistas". Qual é a marca japonesa que deixou de apostar??

MikeF · Post by **MikeF** » September 7th, 2005, 9:39 pm

por acaso reparei que uma critica recente a um novo marantz universal diz mto bem do som dele...

mas francamente, acho algo estranho que o teu denon não funcione bem como transporte de cds. não estarás a usar um cabo digital rasca, tipo profigold ou algo assim? se calhar com um bom cabo o som não tem nada a ver... eu sei que qd comprei o meu preamp o experientei com um cabo da kimber baratucho e o som era mauzeco, mudamos para um kimber D60 e a diferença foi abismal; acabei por comprar esse kimber; actualmente uso um siltech

acho que o Falp tem razão, e se os dacs do denon não são bons podias tentar um externo.
agora, tambem me parece que as tuas ligações com esses 2 prévios são mto complicadas, e o som passa por montes de cabos! e são bons??
eu nunca gostei mto de audiolabs, e, apesar de não o conhecer, dizem tão bem do integrado que tens da denon que me parece estranho que o teu 2200 ligado a ele por um bom cabo digital se porte pior um leitor de cds médio. às tantas é de fazeres o som passar por tanto fio.
já agora, repara lá nas opções de audio que tens activas no 2200; se calhar tens uma opção para fazer upsampling para 24 bits e uma optimização do sinal digital para cds de DTS. vê lá se não é disso.

domus · Post by **domus** » September 8th, 2005, 12:48 am

Se queres gastar pouco dinheiro mas não abdicas de uma boa fonte de sinal, experimenta ouvir um leitor de CD Cambridge Audio 640c que está a 199 euros no Quadros e Ventura em Telheiras.

shiseido · Post by **shiseido** » September 8th, 2005, 1:41 am

dizem tão bem do integrado que tens da denon

Receptor....

que me parece estranho que o teu 2200 ligado a ele por um bom cabo digital se porte pior um leitor de cds médio. às tantas é de fazeres o som passar por tanto fio

Mike, o que é que tem de estranho um leitor dvd denon 2200 ligado de forma digital, tocar pior cd´s que um leitor de cds de gama media ligado analogicamente

Um bom cabo digital por muito bom que seja nao faz milagres.....

Rmi, o teu audiolab é so power, certo?

Falp · Post by **Falp** » September 8th, 2005, 9:52 am

A título de exemplo...

Uma vez fui a uma audição do Marantz SR7400 + DV6500.
Fiquei parvo, uma máquina que me tirou todas as dúvidas que um receceptor AV podia ser musical e excedeu lagramente as minha expectativas.

O demonstrador insistiu para eu ouvir o CD7300, resusltado: a mesma tonalidade exactamente, mas ar à volta, espacialidade, palco, em suma, mais musica menos HiFi...

Não comprava, até pq na minha sala se esbatia... mas um DAC mais barato que isso podia dar um diferença bem maior e não me importava nada.

No entanto sei de quem tinha um CD5400 (modelo abaixo) ligado a um SR7400 e agora um SR7500 e os DACs do receptor já são melhores que o CD e por isso vendeu.

RMI · Post by **RMI** » September 8th, 2005, 10:53 am

Se for o Laser cansado é pior

Eu acho que é mesmo isso, afinal o "bicho" já tem uma idade bem avançada.

acho algo estranho que o teu denon não funcione bem como transporte de cds. não estarás a usar um cabo digital rasca, tipo profigold ou algo assim? se calhar com um bom cabo o som não tem nada a ver... eu sei que qd comprei o meu preamp o experientei com um cabo da kimber baratucho e o som era mauzeco, mudamos para um kimber D60 e a diferença foi abismal

Confesso que não me lembro agora qual é o cabo digital. Tenho tantos cabos e de marcas e modelos diversos que não me consigo lembrar de todos. Acho que é um QED qualquer-coisa...
Os interconnects analógicos lembro-me que são uns Audio Quest Ruby.

acho que o Falp tem razão, e se os dacs do denon não são bons podias tentar um externo.
agora, tambem me parece que as tuas ligações com esses 2 prévios são mto complicadas, e o som passa por montes de cabos! e são bons??
eu nunca gostei mto de audiolabs, e, apesar de não o conhecer, dizem tão bem do integrado que tens da denon que me parece estranho que o teu 2200 ligado a ele por um bom cabo digital se porte pior um leitor de cds médio. às tantas é de fazeres o som passar por tanto fio.
já agora, repara lá nas opções de audio que tens activas no 2200; se calhar tens uma opção para fazer upsampling para 24 bits e uma optimização do sinal digital para cds de DTS. vê lá se não é disso.

As ligações são um pouco complicadas mas os resultados têm compensado. Os restantes cabos são bons, alguns já com bastante tempo e é provável que devessem ser melhorados mas se entro numa de upgrades acabo por trocar tudo!

Acho que o 220 está bem configurado mas vou verificar.
Começo a ficar interessado na ideia do DAC externo...

Quote:

dizem tão bem do integrado que tens da denon

Receptor....
Quote:

O Denon é muito bom em AV, mas tal como disse a entrada phono é péssima, e nunca mais consegui ouvir nada em vinilo tocado pelo meu Linn Axis sem ficar com "comichão" nos ouvidos. Mesmo com CDs e usado em modo Direct não faz frente ao Audiolab.

o teu audiolab é so power, certo?

Não, é o integrado. Este: http://www.artech-electronics.com/us/pr ... mkiii.html

Falp · Post by **Falp** » September 8th, 2005, 11:32 am

Não confundam a peformance do DVD2200 como transporte com a performance do DACs do Receptor Denon...

Os DACs e Processadores têm evoluido e melhorado de ano para ano e os ReceptoresAV são um exemplo disso, além disso estavam muito virados para os efeitos surround...

RMI · Post by **RMI** » September 8th, 2005, 11:44 am

Não me lembro se o DVD2200 tem 2 saidas digitais coaxiais...

Se não tem não dá para usar os DACs do 3802 para DVDs e ter um DAC externo para CDs. É que saidas ópticas nesta classe de máquinas nunca têm a mesma qualidade que as coaxiais.

Falp · Post by **Falp** » September 8th, 2005, 11:49 am

Usa uma óptica e uma coaxial, isso parece-me mais um situação de pormenor... não compliques o que à partida pode ser simples que podes ter uma (grande) surpresa...
Já deste uma vista de olhos no Ebay naqueles que sugeri?

E já agora, quais os melhores? Os DACs 5.1 do leitor ou do Receptor?

Já agoara sei por duas pessoas que o DV6500/DV6400 Marantz (do preço do denon 1400) é melhor em musica que o DVD2200.
mas no resto o DVD2200 é uma máquina fabulosa.

RMI · Post by **RMI** » September 8th, 2005, 1:42 pm

Usa uma óptica e uma coaxial, isso parece-me mais um situação de pormenor... não compliques o que à partida pode ser simples que podes ter uma (grande) surpresa...

Na altura em que comprei o leitor fiz uma comparação com uma fibra optica que me emprestaram e o som dos DVDs com a ligação coax. tinha melhor definição e o som parecia "mais à vontade".

Já deste uma vista de olhos no Ebay naqueles que sugeri?

Ainda não tive tempo.

E já agora, quais os melhores? Os DACs 5.1 do leitor ou do Receptor?

Só uso os DACs do 2200 para DVD-A e SACD. Fiz algumas experiencias não muito elaboradas (nada de blind tests) quando o leitor era novo e não me pareceu que em DD ou DTS houvessem grandes diferenças. Como disse foi tudo um pouco à pressa e o 2200 ainda não tinha feito a "queima" por isso não posso tirar grandes conclusões.

Já agoara sei por duas pessoas que o DV6500/DV6400 Marantz (do preço do denon 1400) é melhor em musica que o DVD2200.
mas no resto o DVD2200 é uma máquina fabulosa.

Sim, já tinha ouvido isso mas como o principal trabalho do 2200 é com DVDs estou mesmo muito satisfeito. Aliás, na altura ainda pensei em ir para o big brother 2900 mas achei que os ganhos de desempenho eram minimos em relação ao 2200 e a diferença de preço não se justificava.

Os DACs e Processadores têm evoluido e melhorado de ano para ano e os ReceptoresAV são um exemplo disso, além disso estavam muito virados para os efeitos surround...

Há algum tempo atrás estive a ouvir algumas coisas num receptor AV Yamaha de há uns 5 anos atrás e aquilo soa mesmo mal! Especialmente tendo em conta o que ele custou e o facto de na altura ser gama média alta!

Falp · Post by **Falp** » September 8th, 2005, 2:21 pm

Há algum tempo atrás estive a ouvir algumas coisas num receptor AV Yamaha de há uns 5 anos atrás e aquilo soa mesmo mal! Especialmente tendo em conta o que ele custou e o facto de na altura ser gama média alta!

Não digas isso...

Na altura em que comprei o leitor fiz uma comparação com uma fibra optica que me emprestaram e o som dos DVDs com a ligação coax. tinha melhor definição e o som parecia "mais à vontade".

Depois com um DAC experimentas qual é que soa melhor com quel, quel tem falta de ar e qual não fuma...

MikeF · Post by **MikeF** » September 9th, 2005, 12:04 am

bom, tenho mto comentário a fazer, a ver se não me perco...

shisheido, um cd de gama média é de gama média, toca bem mas... geralmente toca mto melhor ligado a um bom dac externo, que não está no meio do ruido digital todo da caixa do cd. a marantz quando lançou o meu ex-leitor de cds, o 94 (morreu há uns 2 anos) lançou um conversor que era quase o mesmo mas numa caixa à parte e só isso (estar numa caixa á parte) melhorava bem o som.
quando comprei o meu pre (um cyrus av8 com entrada directa para sacd) os conversores do cyrus eram francamente melhores que os do marantz (então depois duns tweaks...), que tocavam mto bem. o marantz foi despromovido a transporte, coisa que fazia melhor que o meu dvd da altura, mas não que o actual (pioneer 868)!

RMI, que coincidência, tb tenho um axis velhinho, com um akito e uma chorus black

! e a solução foi uma entradinha da creek que toca mto bem; bom, é um nadita crua comparada com a maciez do sacd, mas ouve-se lindamente e não é cara, pq não valia a pena gastar mto para o vinil que tenho

quanto a cabos digitais, um cabo barato é capaz de fazer um bom transporte soar mal, e se queres que o denon toque bem prepara-te pra comprar um cabo bom, que não te deve sair a mto menos de 200 euros; se quiseres experimentar um kimber D60 tenho prali um que te posso emprestar. é que não fazem milagres mas podem causar a ruina dum sistema.

a fibra optica é mazinha, mas desenrasca-se com bitrates baixos, tipo dd (448)! por isso, um optico pra home cinema e um bom coax para cds pode ser uma boa solução!

tb só uso os dacs do pioneer 868 para sacd e dvd-a. apesar de dizerem bem deles, tudo soa melhor (muito melhor) pelos dacs do cyrus (de que todos dizem mal pra home cinema, mas que acho que trabalha mto bem com musica, em stereo sem duvida, e em 5.1 tb acho que sim...)