Presence Speakers

Questões relacionadas com leitores de DVD/BR de mesa, desbloqueio de regiões, receptores A/V, televisores, colunas e outro equipamento de home theater.
SergioRZ
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Presence Speakers

Post by SergioRZ »

Olá cá estou eu :-D :lol:

Como alguns terão lido num outro tópico, eu andava aqui preocupado com a sonoridade do canal central do meu sistema AV, especialmente no que diz respeito aos diálogos que muitas vezes se tornavam dificeis de ouvir bem, com o "master volume" mais reduzido...

Ora, o meu amp, Yamaha RX-V650, permite ligar umas presence speakers, o que juntamente com uma configuração de "Dialog Lift" (que só é possível fazer havendo Presence Speakers), aparenta ter resolvido o problema.

São umas colunas que se devem colocar atrás das colunas frontais, numa posição mais elevada, e cerca de meio metro para cada lado exterior de cada coluna frontal.

Na minha implementação caseira, e porque é especificamente para usar com o tal "Dialog Lift" (que manda para as presence speakers uma parte do som da coluna central, e um pouco das colunas frontais, especialmente tudo o que seja diálogos e vozes), as Presence Speakers estão colocadas como manda o "livro", ou seja, por cima da TV, ligeiramente atrás das colunas frontais, mas numa posição mais central interior (em vez de exterior) relativamente às colunas frontais. É uma espécie de coluna central-superior (visto que a central propriamente dita está por baixo da TV), composta por duas micro-colunas que fui buscar a um sistema antigo que estava prali empacotado.

O resultado é que os diálogos estão mais audíveis, e mais centrados na TV, porque agora tem um triângulo de colunas centrais, uma grande por baixo da TV, e mais duas pequenas em cima, relativamente afastadas.

Bom, o Yamaha RX-V650 só usa as Presence Speakers nos modos DSP da Yamaha (Movie Theatre, etc etc), pelo que para tirar partido desta nova configuração não posso usar os modos DD ou DTS tradicionais/simples. Não é que ~tenha notado algo de menos positivo nisso... mas fica um bocado aquele preconceito de estar a usar modos DSP "malucos".

Ainda está em testes, mas por enquanto os resultados parecem-me excelentes. Diálogos nitídos, e centrados na imagem :-)

Mais alguém utiliza Presence Speakers? Seja ou não com este efeito de Dialog Lift?

Entretanto, se decidir ficar com esta configuração, acho que vou ter de comprar umas colunas e cablagens... o que se passa é que estou a usar umas colunas foleiras "da feira", que faziam parte de um sistema 5.1 da Mustek. :-?

A mistura desse material com as Wharfedale 9.5 cabladas a Chord Silver Plus, deve ser boa deve ehehehhe :shock:

Elas são pequenas, 15cm de altura por 10cm de largura e 10cm de profundidade, o que é bom para enquadrar no meu móvel... mas gostava de encontrar umas colunas com dimensões equivalentes, mas boas e baratas, e devidamente cabladas.

Sugestões para um par de microcolunas de boa qualidade, a preço razoável?

Obrigado! :-D

Para relembrar o material: Dois pares de Wharfedale 9.5 - Uma Wharfedale 9CS e um Sub Whafedale SW150, tudo ligado a um Yamaha RX-V650 e alimentado por um Pioneer DV-575A.
Malick
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Post by Malick »

Sergio como é que esse SW150 se porta em música?
SergioRZ
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Post by SergioRZ »

Não sou a pessoa indicada para te responder pois não conheço grande coisa de subs, mas estou satisfeito. Em música normalmente tenho de baixar um pouco, quase nada, o volume do sub, para o som ficar mais integrado sem fazer "boom".

Parece-me bom, para o preço.
Malick
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Post by Malick »

Já agora ficou-te em cerca de 250 € correcto?
SergioRZ
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Post by SergioRZ »

Foi 210 Euros + IVA
DeltaFox
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Post by DeltaFox »

... antes de andares a inventár, devias descobrir a razão dos dialogos tão baixos...
Já aumentaste o volume dessa coluna central em relação ás outras ?
David Ferreira
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SergioRZ
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Post by SergioRZ »

Pois foi o que fiz.

Primeiro resolvi o problema "temporariamente" aumentando o volume da coluna central. Ajudou bastante :-D

Depois procurei na net por outras pessoas com o mesmo problema, e descobri que muitas pessoas se queixam do mesmo, porque, ao que parece, é uma característica própria, principalmente de filmes mais recentes, em DD ou DTS.

Por algum motivo, que parece estar relacionado com o Dynamic Range mais alargado, as faixas de som dos diálogos, tipicamente da coluna central, são muito baixos. Encontrei dezenas de relatos deste problema, em todo o Mundo... Imagino que alguém em PT tenha reparado nisso :lol:

Depois, curioso com o potencial das Presence Speakers, e especialmente com a tal configuração de Dialog Lift, decidi experimentar. E descobri que o efeito é ainda melhor do que apenas aumentar o som da coluna central. As vozes estão mais "normais", naturais, e localizadas na TV.

O meu único receio agora é que as colunas sejam más demais. Apesar de... ainda não ter notado nada, mesmo em altos volumes. Acho que isso é porque para aquelas colunas vai mesmo só som de diálogos e alguns efeitos especiais mais "centrais"... além de que, com o Dialog Lift, está a dividir eleentos sonoros com a coluna central.
DeltaFox
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Post by DeltaFox »

Como já disse não tenho problemas com dialogos, e até tenho a central com menos volume que as restantes...

Tens uma alternativa... radical ! Diz que não tens coluna central ao AV e diz o que achas.
David Ferreira
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SergioRZ
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Post by SergioRZ »

ehehehhe ok :-D Mas o objectivo é ter uma coluna central :-)

Fiz esse teste, e o resultado deve ser o que normalmente seria de esperar... o som dos diálogos ficou mais baixo e descentrado. Nota-se bastante a ausência do canal central.

Bom no meu caso também seria de esperar pois tenho a coluna central com volume +7db, enquanto as frontais estão em +1.5db

Seja como for, agrada-me bastante ver os filmes em 7.1 com as duas Presence Speakers, em modo DSP, seja DD Enhaced ou DTS Enhaced, ou ainda em DSP Movie Theatre General/Spectacle/Adventure. Há toda uma "zona" de som que parecia nem existir antes... é como se fosse uma parede a emitor som, em vez de 2 ou 3 pontos "isolados". Fica tudo mais interligado e mais tipo cinema mesmo :-)

Para testares o problema dos diálogos "baixos", usa o DVD do Master And Commander. Depois do ataque incial ao barco, quando o Russel Crowe vai lá baixo visitar os feridos e fala com o médico sobre misterioso ataque... se tiveres o master volume num nível que era médio (para não incomodar os vizinhos) na altura do ataque com os canhões a disparar, neste momento silencioso em que conversam quase não se ouve nada... se eu fosse inglês e estivesse a ver sem legendas, acho que ficava sem perceber o diálogo.

Para ouvir bem esses diálogos tenho de pôr o som alto, tipo em -20db ou -15db... claro que isso faz com que todo o prédio abane quando aqueles malukos decidem dispaar um canhão heaheaheaheahehaeah

Eu quero é umas colunas boas, baratas e pequenas, para ligar como presence speakers. Aquelas Tannoy Arena na sei das quantas são todas giras e famosas, serão caras? E podem ser compradas em unidades separadas?
DeltaFox
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Post by DeltaFox »

SergioRZ wrote:Fiz esse teste, e o resultado deve ser o que normalmente seria de esperar... o som dos diálogos ficou mais baixo e descentrado. Nota-se bastante a ausência do canal central.
Por acaso não era bem o que esperava...
David Ferreira
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SergioRZ
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Post by SergioRZ »

Obrigadinho pela ajuda :shock:
luff
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Post by luff »

Bom dia Sergio.
tens uma opção na wharfedale para as presence speakers, diamond 9.0 a 129 euros :-P :-P
Ramos
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Post by Ramos »

DeltaFox,
não tenho problemas com dialogos
Eu acho q a coluna central devia passar para cima da tv, como o luff disse e muito bem :mrgreen: Só pra tirar as dúvidas. :roll:

cumps. :wink:
SergioRZ
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Post by SergioRZ »

A coluna central em cima tem algumas desvantagens:

1- É grande demais. Estéticamente é agressivo para o móvel.

2- Para a altura da TV em relação ao espectador, o som deve vir mais de baixo do que de cima, quando se compara a altura das prateleiras inferior e superior. Se coloco apenas a coluna central em cima, a origem do som fica um bocado alta demais...


A Wharfedale 9.0 é interessante para Presence Speakers. Mesmo assim, é um bocadinho maior do que eu queria... são cerca de 24cm de altura por 15cm de largura e 17cm de profundidade.

Se conseguir algo um bocadinho mais pequeno, mas não necessáriamente pior, e por um preço semelhante...
Ramos
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Post by Ramos »

SergioRZ,
Para a altura da TV em relação ao espectador, o som deve vir mais de baixo do que de cima, quando se compara a altura das prateleiras inferior e superior. Se coloco apenas a coluna central em cima, a origem do som fica um bocado alta demais...
Talvez :shock: mas eu experimentava, é q comprar mais colunas e cabos sai mais caro e é mais inestético :-? E n há nada como o dd e o dts "puros" :-) ...... mas isto sou eu :roll:
Se comprares mais colunas o meu conselho é comprares da marca q já tens, por uma questão de coerência sonora entre todas as colunas :wink:

Cumps. :wink:

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