A Batalha: Blue-Ray Disc v.s. HD-DVD

[Tojal City]

Quem irá vencer, make your bets.

http://www.cnn.com/2004/TECH/11/11/spark.dvd/index.html

Eu sei quem irá vencer, o DVD convencional pelo menos durante os próximos 5 anos.
E ainda há pessoas aqui que dizem que não vale a pena comprar DVD´s pois depois lá vem um formato novo.
Já agora eles aqui não dizem, mas a X-box 2 irá ter o formato HD-DVD. Resta saber para que lado vai a consola da Nintendo.
A minha opinião, eu iria para o formato da Sony, simplesmente por que parece-me ter uma tempo de vida bem maior que o outro e com este não teremos edições de 2 e 3 discos, como acontece actualmente. Com 1 disco de 2 ou mais camadas podemos ter por exemplo toda a série do Seinfield ou a trilogia do LOTR.
Já agora em relação ao estúdios no momento esta assim.

Blue-Ray Disc – Sony; MGM (comprada) e Fox (esta disponível para lançar os filmes em ambos os formatos)

HD-DVD – Warner Bros (engloba a New Line), Universal e Paramount.

Faltam decidir a Disney (que esta em negociação para o formato HD-DVD) e a Dreamworks (provavelmente irá seguir o caminho da sua grande parceira a Universal)

Ou seja para mal de todos nós, parece que os estúdios estão mais interessados no formato mais fraco. E porque? Simples assim sempre podem reeditar mais vezes os filmes deles.

Já agora se o Blue-Ray ganhar este forum muda de nome para Blue Mania
Assim mais parece um site dedicado ao FCPorto.
Não sei porque mas acho que o Ricardo é capaz de torcer mais pelo HD-DVD, só para não ter mudar de nome.

[Miguel Linhares]

Talvez nenhum… há a hipótese, muito provável, de ficar um nicho de mercado, ou para o vecedor ou para os dois género SACD e DVD-Audio.

O DVD vingou tão rapidamente e com uma aceitação tão grande por a diferença de qualidade de imagem e de som ser claramente superior ao VHS, a diferença do BR e do DVD-HD para o DVD não é massiva para o comum.

[Nuno Guerreiro]

Não acredito, acredito mais é na existencia de leitores universais, e q essa barreira dos 5 anos tal como as coisas tão, especialmente ao nivel da gravação q ao fim ao cabo é o q comanda tudo, daqui a 3 anos ja teremos uma oferta razoavel ao nivel de leitores e gravadores. Aos filmes é q ja n sei, mas penso q se as editoras forem espertas, vão queres começar a apostar nestes formatos so mesmo por causa da pirataria, pois será mais dificil para a maioria do ppl q utiliza p2p "sacar" um filme, copia 1:1 (ou parecido), desses 2 formatos devido ao tamanho e sistemas anticopias dos 2 formatos.

[Tojal City]

Para o comum não, mas para nós com Plasmas, LCD ou Projectores (sim a maior parte de nós ainda não tem, mas quanto de nós já não tem na cabeça a aquisição nos próximos tempos de um brinquedo destes) e amplificadores, podemos notar a diferença.

E depois tens uma coisa, PS3 e X-Box 2. A verdade é que estas duas geringonças farão que estes dois formatos não sejam um nicho, mas sim algo para as massas.
Uma realidade que poderá destruir uma consola.

[Miguel Linhares]

Eu continuo a fazer a analogia com o áudio, reparem que os leitores que estão a sair, muitos já são universais mas isso não fez com que o mercado do SACD e do DVD-Audio tivesse um boom, tanto a nível de edições como de vendas. O que há agora é um nicho de mercado.

Reparem que eu não estou de maneira nenhuma, nem contra, nem a dizer mal de qualquer formato de alta resolução, por exemplo enquanto estou a escrever este texto estou a ouvir o SACD DSOTM dos P. Floyd. Que venha o vídeo de alta resolução…

[DarkPhoenix]

Com 1 disco de 2 ou mais camadas podemos ter por exemplo toda a série do Seinfield ou a trilogia do LOTR.

Hmmm, penso que o maior interesse na evolução do suporte é o aumento da qualidade, e não da quantidade.
Nem acredito que iremos ver, na generalidade, mais do que 1 filme por disco.
Vamos é tê-los, pela primeira vez, em alta definição.

Aí, possuindo os periféricos ideais ( os projectores especialmente irão ganhar muito ), poderemos experimentar uma verdadeira sensação de cinema em casa, ao contrário do que acontece com o dvd actual, de baixíssima resolução.

[The Swan]

Reparem nos CDs...

Hoje em dia as vendas de Cds teem caido imenso.
E isso porque ? porque as pessoas viraram-se para SACD ou DVD-Audio ? Não ...
Simplesmente devido aos Mp3 (que teem inclusivamente menor qualidade sonora que os CDs ...) e gravadores de CDs
A Verdade é que em termos sonoros temos como "Standard" os CDs ha cerca de 20 anos, e muito provavelmente ainda os iremos ter durante muito mais

Em termos de Video penso que actualmente o Blue Ray tem mais "nome" e ouve - se falar com mais regularidade q o HDDVD, no entanto caso seja mesmo o formato a ganhar penso que irá ter mais difculdade em impor-se em termos de mercado de "massas" .
Reparem ...falam em Plasmas , CRT , etc etc.... a verdade e que muita gente ainda ve filmes em TVs 4:3 ou mesmo em PCs (Divx - Porque sao a borla)
Ou seja...vai haver um novo formato ? sem duvida ... a Tecnologia não estagna...agora qual e a velocidade que o mesmo será adoptado pelas massas (como aconteceu com o DVD) é que será bastante mais dificil de prever...

[miguelbarroso]

Swan... queres saber uma coisa curiosa? é que a venda de CDs não caiu imenso... isso é o que os gajos das editoras nos querem fazer acreditar, para ainda ganharem mais... o advento da internet e dos MP3, fez com que as vendas até aumentassem... o que faz com que os CDs não vendam tanto é o preço abusivo a que os mesmos são comercializados. (depois vêm com histórias de que os músicos são roubados pois as pessoas ao copiarem MP3 não estão a pagar os direitos de autor... blá, blá, blá... os músicos pouco recebem do valor de venda dos CDs... as editoras é que xulam ao máximo!) Aquestão é que quem comprava CDs, continua a comprar ao mesmo ritmo. Quem grava MP3, são os que gravavam cassetes já antes (ok, agora gravam mais MP3, mas não é por isso que passaram a comprar menos CDs)
No meu caso, (e este foi o motivo que a internet e a livre circulação de MP3 fez aumentar as vendas) quando ouço uns MP3 que arranjo e gosto, vou comprar o CD - isto faz com que se vendam é mais CDs de músicos menos expostos. Ou seja, quem passava nas rádios (esta ainda é outra história ainda mais complexa - as playlists que valem milhões) já era divulgado, os outros pouco vendiam - com a divulgação de MP3, há muita música que chega às pessoas por um novo meio.

Mas isto é uma conversa um pouco off-topic, pelo que me fico por aqui...

M.

[Pato]

Fdss... estava aqui a escrever um texto todo janota e comprido acerca disto tudo e esta porra passou-se.

Concordo com o Dark e pronto já que namapetece escrever tudo outra vez.

[Tojal City]

Vá la escreve..

[The Swan]

miguelbarroso : Olha que conheço muita gente que simplesmente desistiu de CDs e voltou-se exclusivamente quase so para Mp3s...

Eu como gosto "de ter o CD" nem por isso, e para mim o mp3 so serve para conhecer/ouvir pela 1ª vez coisas que desconheço ... mas muita muita gente não é da mesma opnião/atitude ..."se posso ter á borla...para que comprar...so se fosse otario , bla bla"

[Skywatcher]

Apesar de tudo o que foi dito acima estar muito certo. Há um factor que eu creio vai ser o "único" importante, e vai ser a política dos estúdios. Se os mesmo fizerem uma fase de transição relativamente rápida para a nova tecnologia, e começarem cada vez mais a lançarem títulos apenas em Blu-Ray/HDDVD, as pessoas (quer queiram, quer não), ou compram um leitor novo, ou deixam de poder ver filmes novos, ou pelo menos, parte deles. Agora, claro que é tudo uma estratégia comercial por parte dos estúdios. Se é certo que não vão matar o DVD de um dia para o outro, não vão também prolongar-lhe a morte como estao a fazer ao VHS. O VHS é "irrelevante" estar no mercado ou não, pois as pessoas preferem o DVD, nao se "gasta", tem legendas, extras, som e imagem bons, etc. Portanto, não é preciso "forçar" as pessoas a passar para o DVD, é uma transição natural. E enquanto a vaca VHS for dando mais uns litrinhos de leite à custa dos mais "conservadores", ok, aproveita-se.
Já com o DVD a realidade é outra. O público em geral tem a percepção que é uma tecnologia "nova" (se comparamos com o tempo de vida do VHS), e "boa". Ou seja, com uma qualidade de imagem e som a que não estava habituado, e se, forem por essas lojas fora, e perguntarem o que acha da qualidade de imagem e som do DVD ao José Consumidor da Silva, ele de certeza que vai responder "Espectacular!"
Ou seja, não ha uma inércia natural de transição do DVD para a nova geração de discos. O público está satisfeito, por isso essa alteração vai ter que ser induzida, ou mesmo "forçada". A copia de DVD hoje em dia é banal, e cada vez mais, mês após mês começa a comer uma percentagem maior de lucros aos estúdios (a percentagem será relativamente baixa, mas em progressão).
Os fabricantes de hardware estão interessados em introduzir os seus novos sistemas o quanto antes, para comerem mercado à concorrência (no Japão ja tens os gravadores Blu-Ray de mesa à venda e os para PC estão aí a bater à porta em Janeiro, junto com a 2ª geração de mesa) e a Playstation3 vem com Blu-Ray. O HD-DVD em termos de hardware anda a marcar passo, com a primeira geração a estar pronta, conta-se lá para Março/abril...
Neste momento a Sony/Philips tem todo o interesse em espetar o seu Blu-Ray no mercado o mais cedo possível, bem como as marcas que a eles se associaram, para aproveitarem a vantagem que levam em termos de desenvolvimento de hardware. Já para não falar que, se esperam muito, quando o hardware HDDVD sair cá para fora, visto que a microsoft está deste lado, a pressão de marketing vai ser terrível nessa altura.
Resumindo e baralhando. Existem muitos interesses em começar a matar o DVD devagarinho (mas ir dando uma pequena dose de cianeto a cada refeição, senão tão cedo nao morria), desde a pressao dos fabricantes à nova tecnologia anti cópia (por quanto tempo?).
Em termos de consórcios, e hardware, o blu-ray leva nítida (e grande) vantagem de momento, em termos de estúdios, a coisa complica-se um pouco mais. A ver em 2005, com a chegada dos modelos aos mercados Americano e Europeu no que dá...
Eu pessoalmente torço pelo Blu-Ray, mas nem tenho certezas que vá "ganhar" um.

Um abraço,

[Pato]

Vamos lá ver se desta não vai abaixo.

Concordo com o que disse o Dark na questão da qualidade e não quantidade. Penso que um dos dois formatos irá vingar, qual é-me difícil prever. Se tiver de apostar, ia para o BR. Porquê, Hitachi, Mitsubishi, Panasonic, Pioneer, Philips e Sony são capazes de dar uma ajuda.

Reparem que quando surgiu o DVD, além das óbvias vantagens em termos fisicos, foi graças à codificação de 6/7/8 canais discretos, juntamente com superior resolução e não esquecendo a oportunidade de optarmos por "novos" tipos de ligação, que o mesmo vingou. Andava tudo doido com aquela capacidade de imagem, ter 6 colunas na sala também ajudava. E os sons vinham de todo o lado. A expressão "Cinema em Casa" ganhava sentido.

Massificou-se e hoje em dia já ouvimos certas "bocas" do género: DD apresenta mais compressão do que o dts...

Vejam a fobia em torno dos DVI/HDMI.

Não será esse um sinal de que estamos a atingir o limite? Que estamos prontos para formatos sem compressão? Que sentimos que já não é o equipamento que está no limite mas sim o formato??? Sinto-o especialmente desde que comprei o PJ, tanta resolução para 576p??? E a nossa cara de parvos quando vemos emissões HDTV? Chegamos a casa e blargh...

Quantos de nós já começam a notar que esta gravação video está melhor do que a outra? Acontecia-vos dantes??? Imho não, fdss nunca nos tinha passado uma imagem daquelas pelo estreito. E os 1ºs filmes em DD? Que loucura... agora, xiça, aquele tá mal gravado, venha a "superior" qualidade do dts, etc etc.

Acredito que o mercado já esteja pronto para uma evolução em termos de qualidade. Certamente não será todo o mercado, mas irá ser aquele nicho de maluquinhos (nós ) que serve sempre de cobaia para as novas tecnologias.

Quando um de nós tiver a oportunidade de experimentar um formato daqueles, o dificil vai ser voltar a ver DVD em formato actual.

O Linhares disse que a diferença do DVD para o BR/HD DVD não é quantificável para o comum??? Já viste uma emissão em HDTV de certeza. Achas que não há diferença???

[Skywatcher]

Pato: Como de certeza sabes concordo com tudo o que disseste. No entanto continua-me a ser dificil convencer a vasta maioria dos meus amigos, que a imagem de um DVD Bluesky (nada contra a marca, acho que é a mais barata do mercado aí por uns 30 eur. , só por isso é que aparece) numa TV 4:3 que serve a família há uns bons anos, que essa imagem não é "boa".
As pessoas no geral continuam a comparar com o VHS, e a do DVD é "boa" que chegue. Depois de lhes mostrar todas as coisas que podiam melhorar, e de as trazer cá a casa e mostrar como uma imegem em DVD pode ser ainda muito melhor, normalmente a simpatia para comigo fá-los sempre dizer "sim, mas a que eu tenho para mim chega", ou "Pois, mas eu quero é ver um filme, mais nada" ou a típica "Sim, pois, provavelmente um dia destes penso nisso e depois peço-te uns conselhos".
Para a transição ser apetecida pelo público em geral era preciso dar-se outro salto qualitativo VHS -> DVD. Coisa que não prevejo para tão cedo um salto dessa magnitude.
E creio que os fabricantes/Estúdios sabem disso, logo... (remeto para o meu post anterior)

Um abraço,

[Saxo]

Eu gostava de ver uma emissão HDTV. Mas onde?