O melhor filme de sempre? Jurassic Park!

[MOBSTER]

Eu também tenho essa colecção e era do Ediclube.

Muito boa, recomendo!

[Argaroth01]

Também não houve uma colecção da Deutsche Grammophone que saia nas bancas (ou será que é esta ?) ?

[Skywatcher]

Argaroth01, essa era a da Altaya.

Um abraço,

[alquimista]

Vertov e Dark Phoenix, estou com vocês.
Embora é preciso não esquecer-mos que obviamente tudo tem uma fase e como tal nem todos os putos são obviamente os zombies que se costuma generalizar. E muitos dos que são mais tarde, até crescem realmente e começam a descobrir outras coisas.

Mas acho que não se pode comparar o momento actual com digamos, os anos 70 ou principios de 80 no que toca á apreciação de filmes pelos putos.
Antigamente saia um filme sensação no Natal e outro na Páscoa e mesmo isso era para quem vivia no Porto ou Lisboa. O resto do pessoal se tivesse sorte teria o filme a passar nos cinemas de provincia assim um ano ou dois depois, (e isto mesmo ainda a meio dos anos 80). O pessoal adolescente da provincia vivia numa dieta cinematográfica constante de Bud Spencers, Bruce Lee (e clones), Trinitás e Louis de Funées. Para as crianças, os eternos Festivais Tom & Jerry, Herbie e o Gato que veio do Espaço (dobrados em brasileiro). Tudo isto andou pelos cinemas da provincia durante quase trés décadas desde os anos 60 até ao meio dos anos 80.

Como tal, quem era puto nessa altura não tinha cinco filmes novos todas as semanas para - adorar - e muito menos apanhava com toneladas de publicidade a lhe dizerem constantemente que o filme era o máximo. Quando o Star Wars estreou aqui em Portimão em 1977 a publicidade maior que existia sobre o filme era a noticia na televisão (peça de telejornal) informando que aquilo estava a ser um sucesso no estrangeiro (que antigamente era um sitio muuuuuuuuuuito longe) e um cartaz maior todo rasgado colado á porta do cinema.
Os putos que foram ver o filme nesse ano, foram ve-lo sem saberem nada sobre o filme. Não havia cá traillers e making offs na tv e toda a gente só via aquilo quando ia mesmo ao cinema. Portanto não havia cá inundações de marketing a meter na cabeça dos putos que tinham mesmo de gostar do filme porque era altamente gostar-se do filme e prontos.

Após o sucesso do Back to the Future e a literal "invenção" dos modernos filmes para as grandes massas (leia-se grandes massas de publico adolescente), gradualmente foram aparecendo cada vez mais filmes e cada vez o dinheiro foi sendo gasto em marketing e em efeitos especiais para deslumbrar e vender o produto antes mesmo dele estrear.

Sendo assim a partir de certa altura, até os cinemas da provincia viram que podiam ganhar dinheiro estreando as novidades e de repente por todo o lado , todos os putos começaram a ter a oportunidade de ver simultaneamente os mesmos filmes. De repente, mesmo sem internet , um puto do algarve que fosse passar ferias ao Porto até podia engatar aquela chavalinha que tambem tinha visto o mesmo filme que tinha estreado na semana anterior. Coisa que antes seria impossivel de sequer ser um tema de conversa.
Gradualmente o cinema começou a entrar mesmo nas atenções dos adolescentes pois as salas deixaram de ser ilhas isoladas no país e começaram gradualemente a passar o produto do mês (ainda não estreavam semanalmente) em simultaneo.

Com o passar dos anos esta situação massificou-se "globalmente" por todo o país e de repente os putos tÊm por semana cinco ou seis filmes novos que - Têm - obrigatoriamente de fazer parte das conversas com os amigos, acima de tudo porque esses filmes existem e não ha programa ou publicidade para jovens que não os refiram constantemente, estragando até tudo aquilo que deveria ser uma surpresa mostrando making-offs antes da estreia , etc, etc, etc.
Com este tipo de ambiente, em que os putos - tÊm - obrigatoriamente de estar informados sobre a moda da semana, sobra muito pouco tempo para aqueles mais - deslumbrados - irem procurar mais filmes. E muitos nem vêm interesse nisso pois sabem que toda a semana chegam mais filmes novos.
Embrenhados em todo o marketing e sem vontade de conhecerem o que ficou para trás é óbvio que qualquer top dum puto só pode conter as poucas coisas que conheceu.

Portanto no que toca a questão da educação, pode-se educar sim senhor. Não obrigando o puto a deixar o Alien vs Predator e ir ver o 2001 Odisseia no Espaço, mas mostrar-lhe esse também e por muito que a reacção inicial seja negativa, se calhar há de haver alguma coisa que desperta a curiosidade e abrira a porta para que esse puto vá depois por si proprio até gradualmente encontrar coisas de que até ira gostar muito mais do que o mais recente blockbuster de merda.
Educar não é dizer, agora vais ter de gostar disto porque isto é que é bom cinema, mas sim mostrar que existe actualmente tanta variedade que se calhar fora do circuito dos blockbusters até existem alternativas.
Toda a gente que eu conheço que hoje tal como eu vai ver as merdas dos blockbusters mas depois tem filmes favoritos que andam por outras areas, foi porque algures no seu percurso viu um dia um filme, (se calhar sem querer, na tv ou algo assim) que de repente lhe mostrou que havia mais qualquer coisa interessante no cinema sem ser aquilo de que os amigos falavam. Portanto se calhar não são os putos que hoje em dia estão mais estupidos, mas sim o marketing que os obriga socialmente a agirem como idiotas porque se assim não for se calhar estão automaticamente deslocados do grupo de gajos que tambem agem como eles da mesma maneira.

O grande golpe do marketing com os putos, não foi torna-los mais estupidos. Foi fazer com que eles exteriormente ajam estupidamente de modo a que se integrem no grupo que é publicitado como sendo o que está a dar no momento. Obviamente que ainda existem rebeldes que se negam a prescindir da sua individualidade e até têm um gosto definido. Agora de certeza que esses, são aqueles putos que até participam neste forum em vez de andar naquele da Clix a agir como todos os outros.

[alquimista]

E já agora, para mim o Jurassic Park é dos melhores comprimidos para o sono que vi até hoje.
Falam-me em filmes aborrecidos e chega-me imediatamente ao pensamento o logotipo do filme.
Acho o primeiro uma seca descomunal desde a primeira vez que o vi. Estranhamente nem sequer fiquei deslumbrado com os efeitos nem nada. Bonecos em computador para mim serão sempre desenhos animados e da mesma maneira que não me impressiona o homem aranha a "voar" por entre os prédios muito menos me impressionam os dinossauros do Spielberg. Para mim são apenas bocados de cinema de animação inseridos no meio de um filme de imagem real e detesto essa quebra na ilusão.

Mas por exemplo, diverti-me imenso no segundo e terceiro filme. Mas não foi pelos efeitos, foi pelo ritmo e pelo ambiente. Gosto particularmente do terceiro por ser um verdadeiro série Z filmado com pilhas de dinheiro.
O primeio acho-o demasiado pretencioso a querer puxar para a FC sérissima mas depois estraga tudo com aquele ambiente Disney familiar que dá vontade de vomitar.

[Vertov]

Falaste bem, alquimista.

[Gollum]

Gostos não são só gostos...os gostos cultivam-se, uns têm mais ou têm menos e outros ainda têm a mais.
O problema é que, e citando Hitchcock, "há muito pouco de cinema nos filmes de hoje em dia". Claro que para uma pessoa com 16 anos e que não tenha sido exposta a cinema de qualidade, haverá uma falta de capacidade para distinguir qualidade porque não se pode distinguir 2 coisas se não vimos uma delas. Logo, para efeitos de senso ou gosto, não é que as pessoas não tenham, mas se algo lhes é apresentado como novo e nunca viram nada assim(mesmo já existindo melhor) claro que essa pessoa vai achar fantástico.

Nem toda a gente pode gostar tanto de cinema que procura expor-se a coisas diferentes. A vantagem é a opinião valer mais, a desvantagem é a dificuldade em arranjar alguém com quem possamos ter uma conversa séria sobre cinema. Valha-nos os grandes amigos e claro, a internet.

[alan_smithee]

Volto a este topic, porque discordo de grande parte dos comentários aqui expostos, mas essencialmente, porque quero realçar algo que já referi no meu comentário anterior.

Primeiro um pequeno esclarecimento. O título deste topic é um pouco enganador. Dá a sensação que houve uma qualquer espécie de votação, e que “Jurasic Park” foi o filme mais votado. Nada mais errado. Dos “jovens” que responderam a pergunta “qual é o melhor filme de sempre” apenas um responde “Park Jurassic”. Outros fazem referência a filmes como “O Pianista”, “Big Fish”, “21 Gramas”... O título mais mencionado é “O Senhor dos Anéis”. E é neste ponto (que já havia mencionado anteriormente), que eu quero pegar.

Que “O Senhor dos Anéis” é o filme favorito dos adolescentes de 14/15/16 anos, é um facto. Mas não é apenas o filme favorito dos “adolescentes, é também o filme favorito dos que estão na casa dos vinte ou mesmo na casa dos trinta. Quase todos os fóruns ou revistas especializadas em cinema que nos últimos tempos fizeram a pergunta “qual é o melhor filme de sempre?” a resposta foi sempre a mesma. Mesmo aqui nos fóruns, quando no final de 2003 elegemos o melhor filme do ano, “O Senhor dos Anéis – o Regresso do Rei”, arrasou a concorrência. Na poll - o melhor filme, o Senhor dos Anéis é líder isolado.
Então temos, que os adolescentes, com pouca cultura cinematográfica, incapazes de “pensar pela sua própria cabeça”, dominados pelas técnicas de marketing, têm como filme favorito, exactamente o mesmo filme, que a geração que está a volta dos 30 (pessoas que têm uma cultura cinematográfica muito maior, que já viram milhares de filmes, que “pensam pela sua cabeça”, que não vão em modas orquestradas pelo marketing).
Parafraseando um dos grandes vultos, já desaparecidos, da nossa televisão, e esta hein?

Aproveitando esta frase...

Ou seja, para a juventude de hoje (presumindo que a maior parte são miúdos), o cinema existe só há meia dúzia de anos, tendo em conta as repostas a tão exigente pergunta. É impressionante a falta de conhecimentos históricos e estéticos de gente que fala de cinema a pensar que são grandes conhecedores...

Aqui vão mais algumas achas para a fogueira.
Olhando para as polls, que foram elaboradas pelos participantes deste fórum (no qual eu me incluo, e nas quais também participei) dos dezasseis filmes nomeados, apenas um é anterior a 1970, e outros 2 são anteriores a 1980. Tudo o resto é relativamente recente. Nos 21 actores/actrizes nomeados, todos os nomes são de actores/actrizes que fazem parte do cinema dos nossos dias, e com a excepção de de Leone e kubrick, mesmo acontece com os realizadores.
Será que as poll’s foram elaborada por adolescentes de 15/16 anos?

[Cunga]

O melhor filme de sempre é o Rumble Fish do Coppola e a seguir as Asas do Desejo do Wim Wenders; curiosamente os dois a preto e branco, com partes a cor. Isso é cinema, apesar do Jurassic Park também ser cinema.

Bons filmes

[123456]

By alan_smithee:
"Olhando para as polls, que foram elaboradas pelos participantes deste fórum (etc etc etc) Será que as poll’s foram elaborada por adolescentes de 15/16 anos?"

Se bem me lembro, houve uma preselecção dos filmes mais votados em 2 ou 3 topicos q nos levou aos escolhidos para as diferentes polls.
A partir dai é uma questão de se ver quem votou nesses topicos...
Queres q veja ou ainda te lembras ?

Desviando-me do assunto mas ñ do tema:
Recentemente foram efectuadas polls para se saber quem seria o melhor guarda redes de sempre. Resultado: Peter Schmeikel. Melhor jogador de sempre: Maradona: Melhor Português: Luis Figo.
Isto para dizer q daqui a 10 anos vamos ter mais uma geração a votar "nos seus" idolos como os melhores de sempre, e como (em principio) são as gerações mais jovens as mais intervinienetes neste tipo de questões, a coisa se vai perpetuar.

[Tojal City]

Notoriedade. Ora bem..
As pessoas votam quem tem mais notoriedade e quem tem mais notoriedade são aqueles que mais vezes ficam expostos aos meios de comunicação social, ou seja as actualidades.

Se agora em todos os meios falassem do Citizen Kane ou do Ranging Bull ou do Padrinho estes eram se calhar os mais nomeados.

Lembro-me que em 97 uma poll semelhante na imprensa colocava o Star Wars no topo da lista com uma margem muito grande em relação aos outros filmes e no final de 99 na lista dos melhores 100 nos primeiros lugares de acordo com o público, igualmente, porque? (Phatom Menace)

Veja-se o exemplo, bem dado aqui, das eleições governamentais, do futebol e afins..

[alan_smithee]

Se bem me lembro, houve uma preselecção dos filmes mais votados em 2 ou 3 topicos q nos levou aos escolhidos para as diferentes polls.
A partir dai é uma questão de se ver quem votou nesses topicos...
Queres q veja ou ainda te lembras ?

Claro que me lembro. Eu fui um deles.
Quem não percebeu a ironia do meu post...
Fala-se muito neste topic sobre a pouca cultura cinematográfica dos jovens/adolescentes, que no que respeita a sétima arte limitam-se ao consumo de cinema “made in” Hollywood e pouco mais, que de uma forma geral não procuram ou não têm interesse em conhecer um “outro” tipo de cinema, limitando-se a “consumir” o produto que é divulgado pelas campanhas de marketing...

O que não foi dito, é que de uma forma geral esta situação não acontece só com os jovens, mas com gente de todas as idades. Quase toda a gente independentemente da idade, ou se quiserem, quase todos os “jovens” dos 16 aos 66 foram ver “O Último Samurai” com o Tom Cruise, mas quase nenhum assistiu ao “Twilight Samurai” de Yoji Yamada, quase todos viram “A Procura de Nemo” da Pixar/Disney, mas quase nenhum deu uma “espreitadela” ao filme de animação francês “Belleville Rendez-Vous ( Les Triplettes de Belleville )”. E muitos outros ex. podiam ser mencionados.
A grande maioria dos “adultos”, não procura alargar os seus horizontes cinéfilos, e consomem o mesmo tipo de produto que os mais novos.
Não tenha nada contra os gostos de cada qual, o que me “chateia” um pouco, é que apontem o dedo aos adolescentes, quando "comportam-se" de uma forma muito semelhante.

[Tojal City]

Comunicação.

A máquina financeira de Hollywood é muito grande e consegue fazer grandes campanhas de comunicação. O tigre e dragão teve sucesso tudo graças a Sony, os filmes Ingleses safam-se pois têm o apoio da Universal.
Se eu tivesse 20 milhões de doláres (e gasta-se muito mais) para gastar em comunicação acho fazia com que o meu filme, independentemente da língua, fosse um smash hit.

[DarkPhoenix]

Tojal City, estou 100% de acordo contigo.

É tudo uma questão de sobre-exposição da cultura mainstream.

Não é preciso qualquer esforço para sermos bombardeados com "O Regresso do Rei", o mais difícil é mesmo conseguir permanecer alheio às manipulações do marketing agressivo.

No entanto, é necessário algum interesse para se conhecer a obra do Lars Von Trier ou David Lynch.

Daí, a percentagem de adoradores fanáticos desses fenómenos mainstream ser imensamente superior à de gente que também conhece cinema menos comercial.

Essas polls são influenciadas pela visão limitada de muitos rendidos ao hype e à mass alucination.
Logo, a importância dos resultados para quem sabe do que gosta, é reduzida para não dizer, ZERO.

[Mad Dog]

"Essas polls são influenciadas pela visão limitada de muitos rendidos ao hype e à mass alucination.
Logo, a importância dos resultados para quem sabe do que gosta, é reduzida para não dizer, ZERO."

Mas na verdade, como já foi dito pelo Alan smithee, e muito bem (o 1º post dele pôs-me a cabeça em água - acertou na mouche e lá tive eu que rever a minha opinião), essas polls não andam longe das polls que se podem encontrar em sítios frequentados por pessoas mais "instruidas" como por exemplo a dvdmania.

E uma poll seja ela qual for, vale sempre zero. Serve para matar a curiosidade, nada mais. Se toda a gente achar que o Rocky V é o melhor filme do mundo, para mim é igual ao litro, não é por isso que vou passar a achar o mesmo.