X-Men 2

Discussão de filmes; a arte pela arte.

Moderators: waltsouza, mansildv

User avatar
Ricardo Ribeiro
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4218
Joined: November 5th, 2000, 10:57 pm
Location: Portugal
Contact:
X-Men 2

Post by Ricardo Ribeiro »

Ora bem. Apesar de andar sempre atrasado relativamente aos filmes, fruto de me recusar a ir a salas de cinema comerciais, com o X-Men a minha relação tem uma decalage temporal ainda mais pronunciada do que é habitual.

O X-Men primeiro, vi-o no Natal de 2003. O segundo, que tinha saido por cá mais ou menos por essa altura por cerca de €30, comprei-o há um par de semanas no Jumbo por €7,95 [que se sintam insultados os consumidores que adquiriram o DVD há menos de um ano por 4x mais do seu valor actual].

Vi o filme ontem. Gostei bastante, mas isso já esperava, tendo em conta que o primeiro me agradou e o segundo foi por regra indicado como sendo superior. Apenas me ficaram duas minusculas espinhas na garganta:

1) A personagem de Scott já me irritava ligeiramente no primeiro filme, neste segundo então é por demais. É de um vazio completo. Não tem personalidade. A única coisa que faz é aquilo que todos sabemos: dispara pelos olhos. Bem! Que pelo menos fosse isso: a ausência de contacto visual, visto que Scott usa sempre aqueles óculos artilhados, torna o "convívio" com esta figura ainda mais dolorosa. Todos sabemos da importância do contacto visual (olhos nos olhos) entre pessoas. Mesmo que seja entre espectadores de um filme e uma das suas personagens.

2) Ai a minha linda Jean apagou-se... ai ai ai isso não é bonito [e não, não é por ciúmes que não gosto do Scott ehehe]
Ricardo Ribeiro
O Mundo da Viagem em...
http://papaleguas.wordpress.com | http://cruzamundos.wordpress.com
Frances
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2259
Joined: August 30th, 2002, 1:32 pm
Location: Portugal/Lisboa

Post by Frances »

Também gostei bastante deste 2º filme, tal como gostei do 1º. Não sendo uma conhecedora do universo bd destas personagens, posso dizer que me conquistaram de imediato. Tanto que até comecei a comprar alguns exemplares antigos dos X-Men.

Tens aqui algumas opiniões da altura em que o filme estreou...

http://forum.dvdmania.org/viewtopic. ... light=xmen
Frances Farmer
Isaac: It's an interesting group of people, your friends are.
Mary: I know.
Isaac: Like the cast of a Fellini movie.
roxo
Iniciado
Iniciado
Posts: 143
Joined: October 9th, 2004, 7:25 pm

Post by roxo »

eu gostei bastante mais do 2º que do 1º, e por coincidencia vi o segundo também há umas duas semanas apenas.

coisas menos boas:

-o desenlace da historia pareceu-me um pouco esperado..
-podiam ter acrescentado mais x-men..
-a jean morrer no fim, na minha cabeça e com aqueles x-men havia mil maneiras de a salvar.. é sempre aquela sensação de frustração por algo que não era inevitável naquelas condições.. má escrita em minha opinião. podiam matá-la sim, mas ao menos que o fizessem numa situação mais pensada.
i'm going to make you an offer you can't refuse.
User avatar
Ricardo Ribeiro
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4218
Joined: November 5th, 2000, 10:57 pm
Location: Portugal
Contact:

Post by Ricardo Ribeiro »

A morte da Jean é tanto mais irritante quanto se trata de um filme não-letal. Ninguém morre. A não ser ela, claro. Parece que tiraram a sorte às palhinhas porque alguém ligado à produção decidiu: "tem que morrer um!" e a palhinha mais pequena caiu à Jean. Não podiam ter deixado o espirito não-letal até ao fim?
Ricardo Ribeiro
O Mundo da Viagem em...
http://papaleguas.wordpress.com | http://cruzamundos.wordpress.com
Thanatos
Especialista
Especialista
Posts: 1902
Joined: November 9th, 2001, 11:54 pm
Location: Portugal

Post by Thanatos »

Só posso adiantar que a Jean não morreu. Vai ressurgir como Fénix... :wink:
User avatar
DarkPhoenix
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4022
Joined: February 13th, 2004, 2:58 pm
Location: Norte

Post by DarkPhoenix »

Gostei dos dois filmes, mais do segundo, pois é bastante ambicioso na abordagem que faz ao mundo complexo de 4 décadas dos X-Men.
No entanto, com tantos vilões espectaculares ( Sinistro, Apocalypse, Clube do Inferno,... ), a escolha do Stryker não me agrada por aí além. Mas fica no ar a ameaça dos Sentinelas para o terceiro e isso é muito bom. :lol:

A personagem do Scott Summers também me enervou, mas percebi enfim que o contacto visual é fulcral na interpretação. Aliás, representar assim é bastante ingrato.

Talvez no terceiro, vejamos os olhos do Cyclops... :wink:

A cena da morte da Jean não foi bem conseguida, a nível estrutural e argumentativo.



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!SPOILERS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






Sim, "I'm Fire and Life Incarnate!!" :lol:

A morte da Jean no filme não me convence minimamente face ao original na bd.
Assim de repente, imagino dezenas de formas de eles se safarem daquela situação sem o necessário sacrifício da ruiva...

Quem quiser ler a melhor fase dos X-men nos comics, procure a saga da Fênix e Fenix Negra ( DarkPhoenix :wink: ). Foi lançada em meados da década de 80 e até hoje não tem paralelo na Marvel.


Mas porquê aqueles gajos têm sempre que estragar tudo?? Porquê ressuscitaram a Jean com aquela história idiota do clone?
Cometeram o mesmo erro com a Elektra, outra morte que abalou o universo Marvel...

E quantas vezes os heróis já foram ressuscitados?
A última foi terem morto o Galactus (!!) :lol: .

É à conta destas cenas tristes que hoje não consigo ler os comics deles.
nmoc dvd
Fanático
Fanático
Posts: 826
Joined: November 27th, 2003, 10:16 pm
Location: Portugal

Post by nmoc dvd »

Já deveriam saber que a Jean não morreu realmente, aquilo foi um pretexto para de seguida introduzir a saga da Dark Phoenix, que nos comics, tal como foi dito pelo DarkPhoenix (coincidência ?? :-? ) é uma das melhores fases dos X-Men.

Ricardo, em relação á frieza de Cyclops, também é esperado que assim seja, e claro, o facto do personagem não mostrar os olhos, contribui intencionalmente para isso, Scott Summers deve ser visto como um lider nato, frio e calculista.

Agora, para quem quer vasculhar mais o universo destes personagens na bd, aconselho, tal como o DarkPhoenix, a fase Claremont/Cockrum ou Claremont/Byrne, publicada originalmente a partir de meados dos anos 70 até meados de 80. Também aconselho, em trade paperback, de preferência, de forma a apanharem as sagas compltas, as séries Ultimate X-Men, directamente inspiradas pelos filmes, e dirigidas a um publico até então não conhecedor destes personagens.

Aconselhável também é a fase Morrison/Quitely New X-Men E is For Extintion, editado em Portugal pela Devir como Novos X-Men.

E já agora a fase mais recente publicada actualmente pela Marvel USA, Astonishing X-Men, de Whedon/Cassaday, 5 estrelas !!!

:-P
User avatar
Ricardo Ribeiro
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4218
Joined: November 5th, 2000, 10:57 pm
Location: Portugal
Contact:

Post by Ricardo Ribeiro »

Scott Summers deve ser visto como um lider nato, frio e calculista
Pois então é muito estranho, visto que os ciúmes que tem do Wolverine são tudo menos sinais de frieza. De resto, é mesmo a única coisa que passa. Fora isso é um vazio. Nem frieza nem emoção, é uma presença não existente. Em termos de liderança... er... não existe um único sinal de tal coisa. Em ambos os filmes não me recordo de uma tomada de posição que indicie uma capacidade ou tendência de liderança.
Ricardo Ribeiro
O Mundo da Viagem em...
http://papaleguas.wordpress.com | http://cruzamundos.wordpress.com
Argaroth01
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 3178
Joined: August 11th, 2003, 9:00 pm
Location: Portugal

Post by Argaroth01 »

E já agora a fase mais recente publicada actualmente pela Marvel USA, Astonishing X-Men, de Whedon/Cassaday, 5 estrelas !!!
E logo agora que eu desisti dos X-Men qdo o Grant Morrison saiu, é que ressuscitam o meu X-Man favorito. :cry:

Este X2 foi um dos melhores da Marvel (ainda melhor que os Spider-Man, na minha muito humilde opinião), mas se continuam no 3º filme com a mesma ênfase no Wolverine (foi muito bem pensado no 1º filme, pq era novo na equipa e servia como guia ao espectador - no 2º já foi mais distribuido, mas Wolverine continuou a ser o destaque) e não começam a empenhar-se no Cyclops (porra, o tipo é o lider por alguma coisa, não ?), não sei não. Tudo indica que vem aí a Fenix. E como é uma das melhores histórias do grupo... era bom que o Joss Whedon realizasse.
User avatar
Cabeças
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 7432
Joined: December 26th, 2000, 9:58 pm
Location: Portugal

Post by Cabeças »

Houve quem me dissesse que no final se consegue ver a imagem da Fénix reflectida no lago, mas eu não consegui ver nada... talvez por ser daltónico?

Vejo um mundo diferente do vosso! :shock:
Cabeças
Image
User avatar
DarkPhoenix
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4022
Joined: February 13th, 2004, 2:58 pm
Location: Norte

Post by DarkPhoenix »

Eu consegui! :-D

É discreta, mas está lá.
Frances
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2259
Joined: August 30th, 2002, 1:32 pm
Location: Portugal/Lisboa

Post by Frances »

Vou ter de ver o final com mais atenção... :wink:
Frances Farmer
Isaac: It's an interesting group of people, your friends are.
Mary: I know.
Isaac: Like the cast of a Fellini movie.
lud81
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5428
Joined: March 16th, 2001, 6:56 pm
Location: Portugal

Post by lud81 »

Né nada discreta! É o último plano do filme e é bem óbvio! A câmara passa por cima do lago azul e vê-se uma forma amarela na água. Acho impossível não se ver aquilo, a não ser que se seja daltónico, como diz o Cabeças. :-P
Image
Frances
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2259
Joined: August 30th, 2002, 1:32 pm
Location: Portugal/Lisboa

Post by Frances »

Eu não reparei... talvez também se deva ao facto de não conhecer a história da fenix na altura em que vi o filme. :oops: :roll:
Frances Farmer
Isaac: It's an interesting group of people, your friends are.
Mary: I know.
Isaac: Like the cast of a Fellini movie.
User avatar
wollpidia
Entusiasta
Entusiasta
Posts: 378
Joined: January 8th, 2004, 9:22 pm
Location: Matosinhos - Portugal

Post by wollpidia »

Eu não reparei... talvez também se deva ao facto de não conhecer a história da fenix na altura em que vi o filme.
Tou contigo Frances :oops: Mas tenho sempre a hipótese de, quando chegar a casa, colocar o filme e reparar nessa parte :mrgreen:
"Aqueles que me tocaram a alma não conseguiram despertar meu corpo, e aqueles que tocaram meu corpo não conseguiram atingir minha alma"
A minha modesta colecção em crescimento

Post Reply