HellBoy (2004) - Guillermo Del Toro

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leugim
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HellBoy (2004) - Guillermo Del Toro

Post by leugim »

Oi malta,

Ontem fui ver o HellBoy, foi uma ida ao cinema não planeada. Andava a passear pelo CascaisShopping e ao passar pelos cinemas vi lá o HellBoy..."bora ver este filme", disse eu para a minha cara-metade. [8D]

Não é daqueles filmes que faz sair de uma sala a dizer "Fo****** granda filme", mas eu até gostei, no geral está um bom filme. Adorei as partes de humor que o HellBoy mandava cá para fora de vez em quanto.
Só acho que o final podia ter sido mais bem trabalhado.


Pontuação: 6/10


Abraços
Miguel F.
lud81
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Post by lud81 »

Eu esperava muito melhor. Não é mau, mas não é nenhum Batman Returns ou X-Men 2...

Ludovic Mestre
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Thanatos
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Post by Thanatos »

Não é tão mau quanto o Van Helsing, mas também não está muito longe. Quando será que alguém explica aos produtores que não é pelo overkill de CGI que se fazem bons filmes? Ai que saudades que eu tenho dos tempos em que os monstros eram feitos à mão e cobertos de ranho como no bestial The Thing do Carpenter. Hoje em dia parecem todos feitos de borracha, sem peso algum e movimentam-se como se estivessem ligados à corrente e ignorassem as mais elementares leis da fisíca.



Cumprimentos,
Thanatos
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Argaroth01
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Post by Argaroth01 »

http://forum.dvdmania.org/foruns/topic. ... ms=hellboy

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Só acho que o final podia ter sido mais bem trabalhado.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

My feelings exactly. Para mim, o grande problema do filme é ter um ritmo desequilibrado (em termos de relações entre personagens está excelente, mas em termos da trama principal, penso que se tivesse mais uns 5/10 minutos, especialmente no fim, o filme seria muito melhor. Mas em termos de fidelidade ao material de origem, é dos mais bem sucedidos (não fosse um dos colaboradores o próprio Mike Mignola). Aconselho a quem viu o filme, a ler as BD´s (os dois primeiros volumes, Semente da Destruição e Despertar o Demónio, estão disponíveis pela Devir).

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Eu esperava muito melhor. Não é mau, mas não é nenhum Batman Returns ou X-Men 2...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Nem nunca poderia ser. O espírito de Hellboy reside muito nos velhos serials de série B, onde havia sempre nazis a querer controlar o mundo e tb no folclore universal (por exemplo, o episódio com o Cadáver, que é uma homenagem a uma história da BD, é baseado num conto irlandês). Para mim, sempre o achei mais um Indiana Jones do inferno, do que um super-herói.

O filme é algo derivativo sem dúvida, mas isso em parte explica-se por se tratar de uma história de origem. Os primeiros filmes de Spider-Man e X-Men (especialmente este) tb não foram nada de especial, resultando na trama clássica do bom vs. mau, com uma boa dose de caracterização humana e psicológica dada aos personagens. O facto de estes terem tido grande sucesso, reside tb no mérito da sua popularidade como personagens de BD (são clássicos que ainda hoje se encontram no topo dos mais vendidos, especialmente com a nova linha Ultimate), e na forma fiél como foram adaptados. Hellboy nunca procuraria almejar a um sucesso semelhante, devido ao facto do personagem não ser tão conhecido (para além de ser publicado por uma editora independente, a Dark Horse, é tb propriedade do seu criador, q influi na regularidade da sua publicação - já lá vão quase dois anos sem uma história nova de Hellboy), mas é exactamente o mesmo tipo de filme que esses dois. Spider-Man resultou muito bem devido à paixão de Sam Raimi pelo personagem. Brian Synger era um relativo novato, e o seu distanciamento face ao material de origem resultou bastante bem (especialmente na construção de Wolverine, que actuava como os olhos do espectador naquele mundo). O mesmo se aplica a Guillermo Del Toro, auto-confessado comic-geek.
As sequelas de ambos esses filmes (Spider-Man 2 e X-Men 2), resultam pq mantêm as caracteristicas essenciais, mas tb pq fazem evoluir os personagens em continuidade (ao contrário dos Batman´s, onde cada filme era uma história nova - algo que parece que não vai acontecer com o novo Batman, que poderá ser o inicio de uma trilogia com os mm actores). Acho que em 2006, apesar de reter o mesmo magro orçamento de 65 milhões de dólares (contra os 200 milhões de Spider-Man 2 e os 115 milhões de X-Men 2), Hellboy poderá fazer parte desse restricto grupo de grandes sequelas. É esperar...

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Quando será que alguém explica aos produtores que não é pelo overkill de CGI que se fazem bons filmes?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Overkill de CGI ? Onde ? Estás por acaso a referir-te aos duplos que estão dentro dos fatos dos Sammael na maioria das cenas ? Ao actor Doug Jones que interpreta Abe Sapien ? Ou ao Ron Perlman ? Ou ao cadáver animatrónico ? Ou a Ladislav Beran, tb ele enterrado em maquilhagem e próteses para interpretar Kroenen ? O Van Helsing, isso sim, era um overkill de CGI, completamente plásticos e irreais. Agora isso nem por sombras se aplica a Hellboy (aliás, nem dinheiro havia para isso, o que se pode ver pela qualidade de alguns dos FX, completamente reconheciveis - nem sempre há dinheiro para contratar uma WETA ou ILM), pelo menos que eu tenha visto (e já não é a primeira vez que vejo o filme), os CGI restringem-se a um minimo.
Thanatos
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Post by Thanatos »

Retirado do Digital Producer: "Eden FX has been signed to design, create and produce 125 Visual Effects shots for the upcoming feature film "Hellboy." Many of theses effects shots will be incorporated into the teaser trailer promoting the film, as well as into the film itself. For "Hellboy," Eden FX will be working with the film's director Guillermo del Toro ("Blade 2," "Cronos," "The Devil's Backbone," "Mimic,") and Visual Effects Supervisor Edward Irastorza ("Blade," "Blade II," "Cats & Dogs", "Dungeons and Dragons", and the TV series "Hercules" and "Xena.") Eden FX will be handling over 125 effects shots for the film, which will cover a wide variety of effects, including everything from set extensions to CG character enhancements."

Isto para mim é CGI overkill, mas deixa lá, não te chateies comigo Argaroth, sou um gajo de mau gosto assumido.


Cumprimentos,
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Argaroth01
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Post by Argaroth01 »

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Isto para mim é CGI overkill, mas deixa lá, não te chateies comigo Argaroth, sou um gajo de mau gosto assumido.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Chateado, eu ? Nem por sombras. Tens o teu direito a não gostares do filme (não gostaste, paciência, haverá melhores). Só achei que CGI overkil não se aplicaria bem a este filme (vê lá, 125 efeitos - os novos Star Wars andam pelos 2000-2500). Espero é que tb não tenhas levado muito em conta aquilo que disse.
lud81
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Post by lud81 »

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Argaroth01</i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Eu esperava muito melhor. Não é mau, mas não é nenhum Batman Returns ou X-Men 2...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Nem nunca poderia ser. O espírito de Hellboy reside muito nos velhos serials de série B, onde havia sempre nazis a querer controlar o mundo e tb no folclore universal (por exemplo, o episódio com o Cadáver, que é uma homenagem a uma história da BD, é baseado num conto irlandês). Para mim, sempre o achei mais um Indiana Jones do inferno, do que um super-herói. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Podia sim... o filme até roça o trágico em algumas cenas, mas não com a mestria de Batman Returns ou X Men 2. As cenas entre Hellboy e Selma Blair, o funeral, etc... O humor (mesmo depois do funeral) é que é um pouco exagerado. Eu não conheço a BD e assumo que também é assim no esírito do filme, por isso o defeito é capaz de vir já de trás... A maior parte do humor até estava bem colocado. Acho que o peronagem de Hellboy está muito bem conseguido, uma espécie de puto rebelde que faz coisas nas costas do pai e Ron Perlman encarna-o de forma perfeita. Mas por exemplo o humor nas cenas depois do funeral parece-me um pouco deslocado...



<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Argaroth01</i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Quando será que alguém explica aos produtores que não é pelo overkill de CGI que se fazem bons filmes?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Overkill de CGI ? Onde ? Estás por acaso a referir-te aos duplos que estão dentro dos fatos dos Sammael na maioria das cenas ? Ao actor Doug Jones que interpreta Abe Sapien ? Ou ao Ron Perlman ? Ou ao cadáver animatrónico ? Ou a Ladislav Beran, tb ele enterrado em maquilhagem e próteses para interpretar Kroenen ? O Van Helsing, isso sim, era um overkill de CGI, completamente plásticos e irreais. Agora isso nem por sombras se aplica a Hellboy (aliás, nem dinheiro havia para isso, o que se pode ver pela qualidade de alguns dos FX, completamente reconheciveis - nem sempre há dinheiro para contratar uma WETA ou ILM), pelo menos que eu tenha visto (e já não é a primeira vez que vejo o filme), os CGI restringem-se a um minimo.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Por acaso, eu também pensei que era tudo CGI... É claro que o Abe, Hellboy e Kroenen eram maquilhagem, e muito boa maquilhagem, mas sinceramente o resto, incluindo Ivan, pareceu-me tudo CGI...

Mas a melhor cena de CGI do filme é a apresentação do futuro, com Hellboy com os cornos crescidos no meio de uma Terra desolada em chamas. Essa imagem está linda. [:)]

Ludovic Mestre
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Post by Argaroth01 »

lud81, bem visto. Sabes, acho que o filme até tem uma maior dimensão trágica que a BD (por exemplo, na BD o Broom morre logo no inicio e a história continua sem haver uma espécie de reacção face à morte dele). Em relação ao humor, na BD é muito mais pontual e não tão excessivo (apesar de ter ficado bem no filme). O final é que devia ter sido melhorado.
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casimiro
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Post by casimiro »

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Thanatos</i>
<br />Quando será que alguém explica aos produtores que não é pelo overkill de CGI que se fazem bons filmes?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Não? [}:)] Mas se é exactamente disto que os putos e adolescentes gostam! E olha que eles são a grande fatia de humanos pagantes nas salas de cinema... por isso está tudo normal, hollywood vai continuar tal qual está porque para eles está bem a$$im.

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Post by Argaroth01 »

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Não? Mas se é exactamente disto que os putos e adolescentes gostam! <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Não é bem assim. Basta ver o relativo fracasso de filmes como Van Helsing ou A Mansão Assombrada, tanto em termos críticos, como financeiros.
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Post by alquimista »

É impressão minha, ou este filme é para maiores de 6 anos ?...
Isto quer dizer o quê? Que ainda é mais infantil do que as merdas declaradamente para adolescentes ?...O ambientezinho de humor negro da Bd, quer dizer que foi todo pela janela não?...

Eu queria ir ver isto, mas tenho medo que seja realmente asqueroso, pois já não aguento mais esta moda dos filmes plásticos com super-herois cheios de cgi sem interesse nenhum....
Que se lixe...acho que só vejo isto em dvd mesmo...

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Post by nmoc dvd »

Eu até gostei do Hellboy, apesar de sofrer um pouco do mesmo mal do Van Helsing, LXG e outros tantos, este até não foi muito mau.

Pelo menos, para os personagens principais, o Hellboy, o Abe, pouparam-se ao CGI, e até ficou muito bom, agora os Sammael, e a grande "serpente" do final, já não me impressionaram tanto.

Mas sendo fã de comics, foi agradável ver este filme. Só acho que os personagens poderiam ter sido mais bem explorados, o final foi um bocado apressado, certos personagens, como o Abe e o Clay, nunca mais se viram, depois de terem sido gravemente feridos nos confrontos com os Samael.

[:)]
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Post by Argaroth01 »

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Isto quer dizer o quê? Que ainda é mais infantil do que as merdas declaradamente para adolescentes ?...O ambientezinho de humor negro da Bd, quer dizer que foi todo pela janela não?...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Um pouco dificil qdo o criador da BD esteve sempre presente durante as filmagens (e concebeu a história a meias com o Del Toro). Há que perceber tb que é a primeira história que é adaptada (que contava com argumento do John Byrne), com elementos de outras, e que não é propriamente a melhor dele.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Pelo menos, para os personagens principais, o Hellboy, o Abe, pouparam-se ao CGI, e até ficou muito bom, agora os Sammael, e a grande "serpente" do final, já não me impressionaram tanto<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Tanto o Hellboy como o Abe, em determinadas cenas, foram animados por computador. O Sammael tb, mas na maioria das vezes era um actor dentro de um fato.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Mas sendo fã de comics, foi agradável ver este filme. Só acho que os personagens poderiam ter sido mais bem explorados, o final foi um bocado apressado, certos personagens, como o Abe e o Clay, nunca mais se viram, depois de terem sido gravemente feridos nos confrontos com os Samael.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

O Abe vê-se dentro de um tanque a recuperar (numa cena com a Liz Sherman perto do final do filme). Qto ao Clay, é suposto deduzir-se que terá morrido do ataque do Kroenen. Mas a apontar falhas, o final podia ter sido mais bem trabalhado. Em termos de CGI, foi o minimo essencial. O próprio se assume como um filme de monstros de série-B. E não tem nada a ver com o cagalhão do Van Helsing.
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Paulo Sousa Dias
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Post by Paulo Sousa Dias »

Olá,

Estou de passagem por Portugal e já fui ver o HB ao cinema (Inglaterra ainda tem que esperar algum tempo).

Como já referi noutro tópico, gostei bastante deste primeiro (?) Hellboy, e não achei o fim assim tão mau. Talvez seja mais trabalhado na versão do realizador a saír em edição especial em DVD.

Por falar em fim, só desta vez é que vi a última cena, após os créditos... Achei-a hilariante [:D]

Paulo Dias

A minha colecção: http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=PD
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Post by Argaroth01 »

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Por falar em fim, só desta vez é que vi a última cena, após os créditos... Achei-a hilariante <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Eh pá, conta, conta [:p][:p] Pensei q não houvesse nada depois dos créditos.

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