LOTR - ROTK
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Exactamente, apesar de a caracterização de tolkien, ser brilhante, por tão minuciosa, compreendo que não podiam fazer um filme excessivamente longo a narrar a história tal e qual se passa no livro. MAs para mim a parte em que este filme falhou foi após a batalha final, em que o filme acaba imediatamente a seguir, sem dar a parte em que os hobbits voltam ao shire e deparam-se com a sua "pátria" toda destruída por um inimigo que afinal conhecem. Enfim um rápido desabafo e espero que essa seja uma das partes incluídas na EE.
Como alguém já disse aqui nésta discussão provavelmente esta opinião estará repitida e se calhar o assunto já foi discutido até à últimia mas com 44 páginas de comentários torna-se díficil averiguar isso.
Após cerca de 1 ano de ausência de posts, voltei...
Depois de uma long
Bons filmes
Cumprimentos a todos
João Melo
S.João do Estoril
http://forum.dvdmania.org/Users/userdet ... .asp?ID=46
http://www.dvdprofiler.com/mycollection ... ias=jomelo
Como alguém já disse aqui nésta discussão provavelmente esta opinião estará repitida e se calhar o assunto já foi discutido até à últimia mas com 44 páginas de comentários torna-se díficil averiguar isso.
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Pato
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JOMELO!!! [:D][:D][:D]
O que é feito??? Welcome back... [;)]
Abraço
Pato
<b>Sistema HC</b>
<b>"Puribido bazar lixo"</b>
<i>Anónimo</i>
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Pato
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Após um ano a trabalhar, num projecto que era para transpor do estrangeiro cá para Portugal e metido em aulas no meio, o tempo escasseava e tinha de dar prioridade a outras coisas. Mas agora que o projecto acabou, tenho apenas as aulas para me preocupar, ah e com os meus dvd's também.
Obrigado pelo Abraço Pato e desculpem pelo o off topic.
Bons filmes
Cumprimentos a todos
João Melo
S.João do Estoril
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Obrigado pelo Abraço Pato e desculpem pelo o off topic.
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Pois é... Fui ontem ver o ROTK pela quinta vez ( e última, em princípio [;)] ).
A cada nova visão, há pontos que sobressaem, positivos e negativos.
Negativos ( é mais o meu território... [}:)] ) :
O Orlando Bloom como Legolas é uma aposta falhada, sempre que é obrigado a falar.
Mais de metade das intervenções do Elfo radical são catastróficas, totalmente desprovidas de emoção e algumas deixas sem nexo aparente, que não a necessidade de o pôr a abrir a boca em cenas em que ele estaria melhor calado.
Certo que a sua presença é bem menos incómoda do que no TTT, mas mesmo assim o seu papel continua a ter tempo de antena exagerado, tornando-se quase insuportável graças à gritante falta de expressão facial do Orlando Bloom. [|)]
O Gollum está piorzinho em relação ao TTT, graças a um ou outro plano menos inspirado em que só lhe falta ter escrito "MENTIROSO TRAIÇOEIRO" na testa, nas cenas que precedem o encontro do Frodo com a Shelob. Não havia nexexidade de tamanha escatologia na caracterização, podiam ter continuado com a discrição na personagem.
Por vezes as suas expressões faciais são tão denunciadas que mais parece estarmos a assistir a um filme de animação da Disney.
À quinta vez, o comportamento do Denethor é insuportável. Tapei os ouvidos para não ouvir o "porco" a comer, pois a sua caracterização (?) é mesmo repelente. [V]
Segundo a lógica do PJ : o Mordomo é mau, logo é um badalhoco a comer, assim como o Gimli sendo baixo e gordo tem que ser o "cromo" do grupo...
É este tipo de ideias discutíveis que contrastam vivamente com os pormenores e imagens grandiosas que o Peter Jackson nos consegue dar noutros momentos. Infelizmente, o "Bad Taste" instala-se quando menos se espera, desequilibrando o filme e colocando-o ao nível da sarjeta nesses ( felizmente ) breves instantes.
Novamente, os erros de palmatória... Inacreditável como um exército de técnicos e toda a gente que viu ( ou deveria ter visto ) o filme antes deste sair para o mercado, deixou passar estes erros.
Eh pá, sinceramente aquela cena das migalhas na capa do Sam é de bradar aos céus...
Acho que é este tipo de desrespeito aos pormenores que separa este último capítulo, da genialidade e objecto maior do cinema que foi o "A Irmandade do Anel".
Também entendo que os erros graves poderão impedir ( com toda a legitimidade, na minha opinião ) a conquista do Oscar de melhor realizador pelo PJ, prémio que deveria ter recebido com todo o mérito pelo excelente trabalho que efectuou no primeiro filme desta trilogia.
Pontos positivos :
A majestosa banda-sonora ganha, a cada visionamento, mais contornos de genialidade. Não me lembro de tamanha emoção na partitura desde os melhores trabalhos do John Williams ao serviço do Lucas ou Spielberg, ou ( num registo diferente ) do mestre Morricone nos filmes do Leone ou Tornatore.
O Pippin. A maior surpresa deste filme, a descoberta de um actor talentoso, capaz de revelar emoções e de emocionar. O seu trabalho é notável, assim como a dinâmica que dá à sua personagem. No meu entender, há apenas uma cena perfeitamente dispensável : aquela em que o Pippin vem incomodar o Gandalf numa altura em que os Orcs conseguem chegar às muralhas através das torres. [}:)]
Basta observarmos a sua evolução ao longo da trilogia para nos apercebermos das qualidades do Billy Boyd.
Pudéssemos dizer o mesmo de outros actores...
Confesso que, no princípio, via com alguma indiferença a opinião mais ou menos generalizada do "excelente" papel do Sam. Contudo, junto-me agora à legião de fãs que acreditam ser possivel a nomeação do Sean Astin para o Oscar de melhor actor secundário.
Theodén, o Rei perfeito. ( ponto )
Queixo levantado, olhar seguro e confiante, voz de líder indiscutível, tudo o que faltou neste último filme ao rei Aragorn...
Parabéns ao Peter Jackson por ter apostado na meia-hora final "anticlimática" na versão teathrical, arriscando bastante, mas que se revelou uma aposta ganha, dado que a esmagadora maioria dos espectadores gostou do final prolongado e são poucos os que o consideram excessivo.
Por mim, é um final perfeito, ao nível do melhor dos melhores.
No geral, "O Regresso do Rei" é um grande filme mas com também grandes falhas. Espero que grande parte delas possam ser corrigidas na EE, transformando assim o muito bom em excepcional, digno de figurar entre os intocáveis da sétima arte.[^]
Se ao menos, o TTT não fosse tão fraquinho... [xx(]
How sweet, fresh meat !
A cada nova visão, há pontos que sobressaem, positivos e negativos.
Negativos ( é mais o meu território... [}:)] ) :
O Orlando Bloom como Legolas é uma aposta falhada, sempre que é obrigado a falar.
Mais de metade das intervenções do Elfo radical são catastróficas, totalmente desprovidas de emoção e algumas deixas sem nexo aparente, que não a necessidade de o pôr a abrir a boca em cenas em que ele estaria melhor calado.
Certo que a sua presença é bem menos incómoda do que no TTT, mas mesmo assim o seu papel continua a ter tempo de antena exagerado, tornando-se quase insuportável graças à gritante falta de expressão facial do Orlando Bloom. [|)]
O Gollum está piorzinho em relação ao TTT, graças a um ou outro plano menos inspirado em que só lhe falta ter escrito "MENTIROSO TRAIÇOEIRO" na testa, nas cenas que precedem o encontro do Frodo com a Shelob. Não havia nexexidade de tamanha escatologia na caracterização, podiam ter continuado com a discrição na personagem.
Por vezes as suas expressões faciais são tão denunciadas que mais parece estarmos a assistir a um filme de animação da Disney.
À quinta vez, o comportamento do Denethor é insuportável. Tapei os ouvidos para não ouvir o "porco" a comer, pois a sua caracterização (?) é mesmo repelente. [V]
Segundo a lógica do PJ : o Mordomo é mau, logo é um badalhoco a comer, assim como o Gimli sendo baixo e gordo tem que ser o "cromo" do grupo...
É este tipo de ideias discutíveis que contrastam vivamente com os pormenores e imagens grandiosas que o Peter Jackson nos consegue dar noutros momentos. Infelizmente, o "Bad Taste" instala-se quando menos se espera, desequilibrando o filme e colocando-o ao nível da sarjeta nesses ( felizmente ) breves instantes.
Novamente, os erros de palmatória... Inacreditável como um exército de técnicos e toda a gente que viu ( ou deveria ter visto ) o filme antes deste sair para o mercado, deixou passar estes erros.
Eh pá, sinceramente aquela cena das migalhas na capa do Sam é de bradar aos céus...
Acho que é este tipo de desrespeito aos pormenores que separa este último capítulo, da genialidade e objecto maior do cinema que foi o "A Irmandade do Anel".
Também entendo que os erros graves poderão impedir ( com toda a legitimidade, na minha opinião ) a conquista do Oscar de melhor realizador pelo PJ, prémio que deveria ter recebido com todo o mérito pelo excelente trabalho que efectuou no primeiro filme desta trilogia.
Pontos positivos :
A majestosa banda-sonora ganha, a cada visionamento, mais contornos de genialidade. Não me lembro de tamanha emoção na partitura desde os melhores trabalhos do John Williams ao serviço do Lucas ou Spielberg, ou ( num registo diferente ) do mestre Morricone nos filmes do Leone ou Tornatore.
O Pippin. A maior surpresa deste filme, a descoberta de um actor talentoso, capaz de revelar emoções e de emocionar. O seu trabalho é notável, assim como a dinâmica que dá à sua personagem. No meu entender, há apenas uma cena perfeitamente dispensável : aquela em que o Pippin vem incomodar o Gandalf numa altura em que os Orcs conseguem chegar às muralhas através das torres. [}:)]
Basta observarmos a sua evolução ao longo da trilogia para nos apercebermos das qualidades do Billy Boyd.
Pudéssemos dizer o mesmo de outros actores...
Confesso que, no princípio, via com alguma indiferença a opinião mais ou menos generalizada do "excelente" papel do Sam. Contudo, junto-me agora à legião de fãs que acreditam ser possivel a nomeação do Sean Astin para o Oscar de melhor actor secundário.
Theodén, o Rei perfeito. ( ponto )
Queixo levantado, olhar seguro e confiante, voz de líder indiscutível, tudo o que faltou neste último filme ao rei Aragorn...
Parabéns ao Peter Jackson por ter apostado na meia-hora final "anticlimática" na versão teathrical, arriscando bastante, mas que se revelou uma aposta ganha, dado que a esmagadora maioria dos espectadores gostou do final prolongado e são poucos os que o consideram excessivo.
Por mim, é um final perfeito, ao nível do melhor dos melhores.
No geral, "O Regresso do Rei" é um grande filme mas com também grandes falhas. Espero que grande parte delas possam ser corrigidas na EE, transformando assim o muito bom em excepcional, digno de figurar entre os intocáveis da sétima arte.[^]
Se ao menos, o TTT não fosse tão fraquinho... [xx(]
How sweet, fresh meat !
O "farol" para mim estragou em muito este filme [V].. E também o facto do PJ estar constamente a ridicularizer o Gimli, e a uns quantos erros técnicos de produção (tipo ver-se o emissor de som por debaixo da camisola numa das cenas).
Mas pronto, no final gostei bastante da trilogia, e todos os que participaram acho que estão de parabéns por esta obra que realizaram.
Mas pronto, no final gostei bastante da trilogia, e todos os que participaram acho que estão de parabéns por esta obra que realizaram.
eu então devo ser um dos poucos q achou o fim demasiado longo, já o tinha referido em antes no meu post, se ao menos tivesse o capitulo do Shire, de resto é só esperar pela edição especial
<hr noshade size="1">ShiVerS
28:06:42:12
<i>''You handle us?! You know your predecessors had much more respect'' - Merovingian </i>
<hr noshade size="1">ShiVerS
28:06:42:12
<i>''You handle us?! You know your predecessors had much more respect'' - Merovingian </i>
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by jomelo</i>
<br />João Melo
S.João do Estoril<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Bem vindo de volta, caro vizinho [;)]
Tialice... que cena das migalhas? Quer dizer, lembro-me da cena, mas não me lembro de nenhum problema com ela. De notar que só vi o filme uma vez e meio a dormir, e não 5 vezes! [:D]
Frances Farmer
"Second to the right, and straight on till morning." - Peter Pan
<br />João Melo
S.João do Estoril<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Bem vindo de volta, caro vizinho [;)]
Tialice... que cena das migalhas? Quer dizer, lembro-me da cena, mas não me lembro de nenhum problema com ela. De notar que só vi o filme uma vez e meio a dormir, e não 5 vezes! [:D]
Frances Farmer
"Second to the right, and straight on till morning." - Peter Pan
-
Argaroth01
- DVD Maníaco
- Posts: 3178
- Joined: August 11th, 2003, 9:00 pm
- Location: Portugal
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">MAs para mim a parte em que este filme falhou foi após a batalha final, em que o filme acaba imediatamente a seguir, sem dar a parte em que os hobbits voltam ao shire e deparam-se com a sua "pátria" toda destruída por um inimigo que afinal conhecem. Enfim um rápido desabafo e espero que essa seja uma das partes incluídas na EE.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Chiça... outra vez. Já deviam estar fartos de saber que o Scouring of the Shire nunca foi filmado, nunca foi intenção do PJ incluir a cena, simplesmente porque nunca gostou dessa parte. E em parte tenho que admitir que não ficava nada bem no filme.
Chiça... outra vez. Já deviam estar fartos de saber que o Scouring of the Shire nunca foi filmado, nunca foi intenção do PJ incluir a cena, simplesmente porque nunca gostou dessa parte. E em parte tenho que admitir que não ficava nada bem no filme.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Tialice... que cena das migalhas? Quer dizer, lembro-me da cena, mas não me lembro de nenhum problema com ela. De notar que só vi o filme uma vez e meio a dormir, e não 5 vezes! [:D]
Frances Farmer
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
O problema é que a câmara foca várias vezes o lugar onde o Gollum espalhara as migalhas, e nem vê-las. A capa élfica do hobbit esvoaça ao vento e nem sinal das migalhinhas.
Só quando o Gollum aponta o dedo acusador ao Sam é que elas aparecem e de que maneira, pois são super bem-visíveis, exageradas até.
Erro clamoroso, pois o espectador não consegue tirar os olhos das migalhas, graças à cena anterior. Sinceramente, nem sei como é possivel deixarem escapar coisas deste tipo...
Mas como este, há muito mais.
Quanto ao "Scouring of the Shire", eu entendo que ficaria divinal no filme, assim como ficou no livro. O que não fica mesmo nada bem é embrulharem o papel do Saruman daquela forma idiota.
How sweet, fresh meat !
Tialice... que cena das migalhas? Quer dizer, lembro-me da cena, mas não me lembro de nenhum problema com ela. De notar que só vi o filme uma vez e meio a dormir, e não 5 vezes! [:D]
Frances Farmer
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
O problema é que a câmara foca várias vezes o lugar onde o Gollum espalhara as migalhas, e nem vê-las. A capa élfica do hobbit esvoaça ao vento e nem sinal das migalhinhas.
Só quando o Gollum aponta o dedo acusador ao Sam é que elas aparecem e de que maneira, pois são super bem-visíveis, exageradas até.
Erro clamoroso, pois o espectador não consegue tirar os olhos das migalhas, graças à cena anterior. Sinceramente, nem sei como é possivel deixarem escapar coisas deste tipo...
Mas como este, há muito mais.
Quanto ao "Scouring of the Shire", eu entendo que ficaria divinal no filme, assim como ficou no livro. O que não fica mesmo nada bem é embrulharem o papel do Saruman daquela forma idiota.
How sweet, fresh meat !
Incrivel que apos 45 pages sobre este topic, ainda nao vi ninguem elogiar aquele que afinal e talvez o protagonista maior de toda a trilogia : Frodo.
Muito sinceramente, e se me perguntassem quem foram os actores que sobressairam mais no conjunto dos tres filmes, teria que dizer em primeiro lugar o Ian Mckellen, que criou um Gandalf perfeito e logo de seguida destacava o trabalho do Elijah Wood, que neste terceiro filme entao, consegue fazer sobressair na perfeicao todo o peso que o anel tinha sobre ele. Vejo toda a gente destacar o Sam, mas sinceramente comoveu-me bastante mais o Frodo neste terceiro filme.
Outras mencoes honrosas para o Theoden ( brilhante neste terceiro filme, o discurso dele aos Rohirrim antes de atacarem os orcs e fabuloso e com toda a força que faltou ao Aragorn mais tarde ), o Pippin ( talvez a personagem que mais me surpreendeu pela positiva neste filme ) e a Eowyn, que tirando a love story com o Aragorn, tambem vai muito bem.
Muito sinceramente, e se me perguntassem quem foram os actores que sobressairam mais no conjunto dos tres filmes, teria que dizer em primeiro lugar o Ian Mckellen, que criou um Gandalf perfeito e logo de seguida destacava o trabalho do Elijah Wood, que neste terceiro filme entao, consegue fazer sobressair na perfeicao todo o peso que o anel tinha sobre ele. Vejo toda a gente destacar o Sam, mas sinceramente comoveu-me bastante mais o Frodo neste terceiro filme.
Outras mencoes honrosas para o Theoden ( brilhante neste terceiro filme, o discurso dele aos Rohirrim antes de atacarem os orcs e fabuloso e com toda a força que faltou ao Aragorn mais tarde ), o Pippin ( talvez a personagem que mais me surpreendeu pela positiva neste filme ) e a Eowyn, que tirando a love story com o Aragorn, tambem vai muito bem.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Argaroth01</i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">MAs para mim a parte em que este filme falhou foi após a batalha final, em que o filme acaba imediatamente a seguir, sem dar a parte em que os hobbits voltam ao shire e deparam-se com a sua "pátria" toda destruída por um inimigo que afinal conhecem. Enfim um rápido desabafo e espero que essa seja uma das partes incluídas na EE.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Chiça... outra vez. Já deviam estar fartos de saber que o Scouring of the Shire nunca foi filmado, nunca foi intenção do PJ incluir a cena, simplesmente porque nunca gostou dessa parte. E em parte tenho que admitir que não ficava nada bem no filme.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
não foi filmada totalmente, mas sim parcialmente, pq no FOTR aparece algumas imagens no espelho de Galadriel, podiam ter aproveitado para filmar o resto, acho q ficava bem se fosse inserido antes da parte final filme, dava outro rumo e outro sentido ao final, principalmente para quem conhece a obra, pq quem n conheçe de certo que n faz falta nenhuma
<hr noshade size="1">ShiVerS
28:06:42:12
<i>''You handle us?! You know your predecessors had much more respect'' - Merovingian </i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">MAs para mim a parte em que este filme falhou foi após a batalha final, em que o filme acaba imediatamente a seguir, sem dar a parte em que os hobbits voltam ao shire e deparam-se com a sua "pátria" toda destruída por um inimigo que afinal conhecem. Enfim um rápido desabafo e espero que essa seja uma das partes incluídas na EE.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Chiça... outra vez. Já deviam estar fartos de saber que o Scouring of the Shire nunca foi filmado, nunca foi intenção do PJ incluir a cena, simplesmente porque nunca gostou dessa parte. E em parte tenho que admitir que não ficava nada bem no filme.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
não foi filmada totalmente, mas sim parcialmente, pq no FOTR aparece algumas imagens no espelho de Galadriel, podiam ter aproveitado para filmar o resto, acho q ficava bem se fosse inserido antes da parte final filme, dava outro rumo e outro sentido ao final, principalmente para quem conhece a obra, pq quem n conheçe de certo que n faz falta nenhuma
<hr noshade size="1">ShiVerS
28:06:42:12
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Bah, eu continuo na minha... AQUELE Denethor estragou o filme todo e, para mim, transformou este no PIOR filme da trilogia!!! Muito se falou das diferencas entre os livros e os filmes, mas NENHUMA apresentou uma tao grande falta de respeito ou mesmo falta de capacidade de interpretacao como a "caracterizacao" do Denethor no filme! Para quem nao leu os livros, NAO TEM NADA A VER!!!! ZERO! NADA!
Oderint dum metuant
Oderint dum metuant
Coragem, Fidel ! A EE irá provavelmente mitigar parte da tua indignação. Com certeza que serão revelados muito mais pormenores acerca do Denethor, afinal como fizeram com o Faramir na EE do TTT.
Claro que, só uma Director´s Cut poderia eliminar a horrível cena da "merenda badalhoca" e a outra em que o Gandalf agride o Mordomo de Gondor em frente aos seus próprios guardas, completamente estáticos, impávidos e serenos... [:D]
Contudo, penso que a discussão sobre a fidelidade ou não ao livro já deu o que tinha a dar. Por mim, limito-me agora a discutir a qualidade do filme, sem pensar nos escritos do Tolkien.
Claro que também para mim, as diferenças entre original Tolkien e versão PJ são astronómicas e 98 % das vezes em que o Neo-Zelandês decide alterar ou omitir factos, o desastre acontece... [}:)]
How sweet, fresh meat !
Claro que, só uma Director´s Cut poderia eliminar a horrível cena da "merenda badalhoca" e a outra em que o Gandalf agride o Mordomo de Gondor em frente aos seus próprios guardas, completamente estáticos, impávidos e serenos... [:D]
Contudo, penso que a discussão sobre a fidelidade ou não ao livro já deu o que tinha a dar. Por mim, limito-me agora a discutir a qualidade do filme, sem pensar nos escritos do Tolkien.
Claro que também para mim, as diferenças entre original Tolkien e versão PJ são astronómicas e 98 % das vezes em que o Neo-Zelandês decide alterar ou omitir factos, o desastre acontece... [}:)]
How sweet, fresh meat !
Eu nem acho as coisas de que o resto do pessoal se queixa ("Comic relief" Gimli, "radicalidade" Legolas) muito graves. "Roubam" tempo que poderia ser melhor utilizado mas nao desvirtuam a obra. Mesmo a história do Faramir nao é muito grave pois depois a coisa resolve-se (apesar daquela do Nazgul era dispensável). Agora o Denethor é um atentado!!!
Oderint dum metuant
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