Entrevista New Age Entertainment

Wildstar · Post by **Wildstar** » November 8th, 2003, 9:08 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
Por favor sejam sinceros... estou a exagerar? <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">Descansa rapaz, q não, tu não estás a exagerar. Os standards é q ainda são muito baixos em PT. Se este DVD fosse lançado nos EUA, era um escândalo (seria interessante ver o q diriam os analistas da Secrets*, por exemplo).

*http://www.hometheaterhifi.com/masterin ... views.html

Insano · Post by **Insano** » November 9th, 2003, 11:32 am

Isamu,

Editei-te o topic, pq no link que dás tens informação que não entram no espiríto destes foruns.

Já sei que não é para "piratarias" e afins... mas n invalida que a informação q pões lá n dê a origem a conversas que não interessam.

Já agora não tinhas tido uma dificuldade qualquer com as tuas "experiências"..? N entres em tecninicismos sff.

Wildstar, por acaso os EUA é só edições perfeitas????????

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Insano's Top Ten - Dead Poets Society; Lord of the Rings; Cidade de Deus; Happiness; Braveheart; Magnolia; La Vitta é Bela; L'Ours; Pulp Fiction; Star Wars

Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » November 9th, 2003, 12:12 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
 Isamu,

Editei-te o topic, pq no link que dás tens informação que não entram no espiríto destes foruns.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Pois.. peço desculpa mas não me recordava que qualquer tipo de referência a backups (legitimos ou não) é algo "out of bounds" nestes forums.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
 
Já sei que não é para "piratarias" e afins... mas n invalida que a informação q pões lá n dê a origem a conversas que não interessam.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Sim é pena que haja pessoal que use a info para coisas que não interessem/prejudiciais à comunidade. Porém tudo o k está lá é muito superficial (tirando o script avisynth.. k é inutil para tudo menos para o meu caso especifico)

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
 
Já agora não tinhas tido uma dificuldade qualquer com as tuas "experiências"..? N entres em tecninicismos sff.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Mmm.. dificuldades... foi primeiro com a conversão de 24 +para 25 fotogramas... eu nunca fiz tal coisa antes (não concordo com a conversão interformatos...).

A duração do meu projecto foi de 4 dias (sexta/sabado/domingo/segunda feira). O objectivo do mesmo era de provar que um amador seria capaz de aniquilar ao nivel de qualidade video o lançamento dos profissionais da NewAge Ent.

Planeava incluir menus do lançamento original, as 3 faixas audio e o video.

Sexta foi para estudar comando do script k faria a conversão para 25 fotogramas/segundo e resolução standard do formato PAL. Também estive a fazer correcções cromáticas/luma/rgb a olho a partir de imagens corrigidas no Photoshop.

Sábado foi usado para calcular o tamanho máximo que o ficheiro video (mpeg2) ocuparia no DVD (não esquecer k estou limitado a 4,7g) e quantidade de bits máxima para acomodar as 3 faixas áudio, tal como o da NewAge. Depois foi comprimir...

Domingo... comprimir (foram 19 horas de compressão) e verificar resultados e postar na net. Também estive a tratar da conversão do audio para sincronizar com os 25 fotogramas uma vez que descobri que o da NewAge não tinha sofrido a aceleração de 4% que praticamente todos os titulos de cinema sofrem (porque são a 24 fotogramas logo incompativel com o standard PAL), logo teria eu que o fazer...

Segunda feira constatei que não tinha software capaz de fazer uma aceleração profissional (custa mais de 100 contos...) e dei por terminado o projecto. Também como já tinha o video (e ainda tenho) e as provas necessárias de que a razão estava comigo...

Acho que o que escrevi é apenas "border line" e ninguém se poderá aproveitar da info que dei para esquemas... "maquiavélicos".
Espero que tenha sido claro [:I]

E aproveito para colocar a "resposta" À NewAge aqui:

NewAge:
Esforçamo-nos para editar as melhores edições possíveis dos nossos filmes, mas ninguém é perfeito nem o nosso trabalho está isento de erros. No entanto, no caso citado pensamos que as críticas não estão a ser justas.

Eu:
Oh sim ... injusto. Quem diria... *cough cough*

NewAge:
Infelizmente há casos em que os materiais não vêm nas melhores condições das próprias produtoras. Por vezes até nem há "masters" com transcrições anamórficas ou som 5.1.

Eu:
Ao menos o que dizem aqui é verdade... mas ... se não vêm nas melhores condições... não deveriam exigir novos masters? E desculpem lá.. mas se fizeram exibição nos cinemas - e digo já que a imagem estava um espectáculo! - têm obrigatoriamente que ter acesso a um óptimo master! Espero que saibam o que é Telecine?

NewAge:
No que diz respeito aos nossos filmes de "anime", gostaríamos de esclarecer que eventuais problemas de vídeo interlaçado e/ou ruído provém da transcrição na origem de NTSC para PAL, factor que nos é completamente alheio.

Eu:
Alheio? Eu fiz uma transferência impecável em 25fps só com frames progressivos! E ofereço o DVD (com audio "chipmunk") a quem quiser na NewAge para comprovar o que digo!

NewAge:
Quem faz acusações de ânimo leve, desconhece o trabalho e o esforço dos profissionais envolvidos.

Eu:
Eu, um AMADOR!!!, fiz uma transferência PAL progressiva (sem pausas, PAL 4% speedup) com um master de 4 contos!!! Incomparavelmente melhor que o vosso trabalho "profissional"! Foi a minha 1ª conversão interfomato... para o cúmulo!

NewAge:
Como devem calcular os DVDs não são feitos na nossa cave, são feitos num dos estúdios com melhor qualidade na Península Ibérica, que por sinal põe para a rua mais de 70% dos DVD feitos em Portugal por outras editoras.

Eu:
Se calhar até têm razão... no nº de DVDs que saem em Portugal. Não podiam dizer quem são? E quem foi o responsável? Quem forneceu os masters? Em que formato estavam? Pk não fizeram telecine ao master 35mm em vez de arranjar um master que para mim foi o (mau) DVD francês?
Ah.. e a minha transferência foi feita num quarto com dimensões de 5x3 metros. Com um PC que vale agora quê... 200 contos? (referência à "anedota" da cave)

NewAge:
No caso do Chihiro, não detectámos qualquer dos defeitos referidos a nível de "authoring", de qualquer forma não seria nada de anormal se se encontrasse uma taxa de bit-rate menor, uma vez que incluímos 3 faixas de áudio, e uma em DTS.

Eu:
Erm.. só para referir... as imagens que mostrei no meu sitezinho (os tais com as imagens a acabar por phoenix) já estão com o bitrate capped a contar com as 3 faixas audio!:

NewAge - Nom. bitrate: 7500000 Bit/Sec
Meu - Nom. bitrate: 8100000 Bit/Sec

Ou seja... a diferença é quase minima (são 600.000 bit/s!). E o meu DVD está perfeitamente dentro das especificações do DVD Forum!

Ah... e o meu ficheiro de video ocupa 2,78 GB (2.987.102.208 bytes) contra o impressionantes 4,9 GB da edição nacional!

NewAge:
Estranhamos toda esta empolação, quando outros títulos até mais mediáticos apresentam problemas graves, e que não vimos serem denunciados.

Eu:
Bem.. isso só denuncia por si o estado do DVD em Portugal. "Ninguém" quer saber como as nossas edições estão. Basta estarem boas nos display correntes dos donos e para os seus olhos "destreinados" e está tudo ok!

Ah.. e eu só não falei dos outros.. pk não TENHO! Eu não compro DVDs nacionais tirando um pequeno punhado deles. (Matrix, pack Kitano, Final Fantasy). Porquê? Porque estamos rodeados de INCOMPETENTES!

Nota: E APOSTO o que quiserem como o DVD de Avalon que irão lançar irá ter graves problemas de compressão logo na intro onde aparece uma quantidade massiva de letras e simbolos a formar o nome do elenco, etc! E não, não sou futurólogo...

É que sabem... eu já vi o DVD francês... *hint hint*

NOTA nº 2: http://isamudyson.50megs.com/chihiro_justice/ para quem ainda não viu as caps... imagens com numero são do original coreano com cores corrigidas, _pt são new age e _phoenix são da minha edição PAL).

Novamente peço desculpa pelo link.
[8)] Escapou-me.

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"Winners Don't Watch Dubs" - William S. Sessions, Director FBI

http://www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias ... adult=true
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DeltaFox · Post by **DeltaFox** » November 9th, 2003, 12:52 pm

As editoras acham que têm sempre razão ! Ando a discutir com uma pessoa da Lusomundo o problema das edições deles muitas vezes aparecerem com a imagem esticada em TV's 4:3 devido a uma falta no ficheiro .ifo (que o Isamu já referiu) mas ele limita-se a dizer que testou os DVD's em 2 ou 3 leitores e que está tudo bem, apesar de lhe provár que o problema existe... O authoring do DVD de Chihiro quase de certeza foi feito na mesma empresa que os DVD's da Lusomundo e dái o problema (ou problemas) que a edição tem.
Eles sabem que a maioria das pessoas não sabe o que é imagem anamorfica, som 5.1, etc e ignoram totalmente quem aprecia uma boa edição. Desde que as cópias desaparecem das prateleiras dos Hipers tá tudo bem.

David Ferreira
<hr noshade size="1">
Delta Fox Home Page
http://7mares.terravista.pt/deltafox/
Meu sistema...zito !
http://forum.dvdmania.org/Users/userdet ... asp?ID=733

Wildstar · Post by **Wildstar** » November 9th, 2003, 1:16 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
Wildstar, por acaso os EUA é só edições perfeitas????????
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">Claro q não.
Mas Chihiro não é um filme qualquer, é um vencedor de um Óscar. Além disso, um master digital está disponível, não é preciso ir desencantar uma "bobine" velha e "ferrugenta".

Também me irrita a atitude de tantas pessoas (não incluindo as da editora, claro), q se põem logo a arranjar desculpas e dizer "eu não vejo nada, por isso está bom" e/ou "eles são pequenos/novos, não se pode esperar muito", etc.

Em suma, não se pode pedir a alguém q seja competente, mas esse alguém tb não pode pedir um preço normal (neste caso 30€) por um trabalho medíocre, e ser considerado honesto.

Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » November 9th, 2003, 1:43 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Wildstar
 Chihiro não é um filme qualquer, é um vencedor de um Óscar; e o master digital está disponível, não é preciso ir "desencantar uma bobine velha e ferrugenta".
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Verdade.. mas um telecine do bom master 35mm seria suficiente.

/me olha para a edição americana. [8D]

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Wildstar · Post by **Wildstar** » November 9th, 2003, 1:51 pm

Err... tudo indica q a edição americana foi feita a partir do tal master (digital) da Buena Vista Japan. Apenas os logos da abertura é q são diferentes, esses sim foram retirados do 35mm (aí sim nota-se o grão, riscos etc).

Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » November 9th, 2003, 2:02 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Wildstar
 Err... tudo indica q a edição americana foi feita a partir do tal master (digital) da Buena Vista Japan. Apenas os logos da abertura é q são diferentes, esses sim foram retirados do 35mm (aí sim nota-se o grão, riscos etc).
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Really? K treta estranha. De qualquer forma eu vi caps e não vi o red tint. E tinha bons pormenores. [:D]

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Insano · Post by **Insano** » November 9th, 2003, 10:33 pm

Wildstar,

Desculpa a frontalidade e não estou aqui na defesa de ninguém... mas vcs por vezes abordam as coisas de forma ligeira... tipo "é só pegar no 35 mm.. bla-bla", como isso tivesse na prateleira do super-mercado, sem sequer tentar perceber como funciona o mercado mundial de distribuição e autorização.

Eu considero q as vossa critícas sejam válidas, agora acho q é num clima de guerrilha enquanto podia ser de cooperação, visto q neste caso da New Age não andam exclusivamente pelo dinheiro.

Isamu... estás um pouco para o egocêntrico.... :PP As respostas eram todas p ti... :PP

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Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » November 9th, 2003, 11:56 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
 
mas vcs por vezes abordam as coisas de forma ligeira... tipo "é só pegar no 35 mm.. bla-bla", como isso tivesse na prateleira do super-mercado, sem sequer tentar perceber como funciona o mercado mundial de distribuição e autorização.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Er... estás a dizer que a NewAge não tinha direito de pegar na sua cópia mestre de 35mm em seu poder e fazer um telecine? Se isso for o caso (óbviamente improvável)... então pronto dou o meu braço a torcer e peço imensas desculpas pela "injustiça" que preguei à NewAge Ent. [:P]

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
 
Eu considero q as vossa critícas sejam válidas, agora acho q é num clima de guerrilha enquanto podia ser de cooperação, visto q neste caso da New Age não andam exclusivamente pelo dinheiro.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Se fosse esse o caso eles preocupar-se-iam mais com o produto final.
E qual cooperação quando me lançam um atestado de incompetência e quasi-insanidade mental na entrevista dada? Eu ia tentar comunicar com eles num e-mail feito após a conclusão do meu projecto (semi-falhado) mas não o fiz em grande parte pela desmotivação criada muito por causa do feedback nestes foruns.
Mas adorava que existisse vontade de compreender a minha posição e de corrigir os problemas de futuro. Ganhariamos todos com isso.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
 
Isamu... estás um pouco para o egocêntrico.... :PP As respostas eram todas p ti... :PP
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Oh não... claro que eram! Quem é que chamou à atenção dos erros claros da edição de Chihiro nacional? Se não fosse eu o thread teria ficado atolado sob outras dezenas sem qualquer tipo de exposição sobre o óbvio: um trabalho amadoresco com um vencedor de Óscares. Como tal a pergunta sobre as criticas nunca seria feita... [:p]

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Wildstar · Post by **Wildstar** » November 10th, 2003, 10:16 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
Really? K treta estranha. De qualquer forma eu vi caps e não vi o red tint. E tinha bons pormenores. [:D]<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">É assim, eles pegaram no master jap., fizeram uns ajustes RGB e pronto (ajustes insuficientes, pois aquilo continua avermelhado). Depois, e pelas screenshots q vi, os franceses e australianos fizeram exactamente o mesmo ajuste [;)], e converteram para PAL por "box" automática... Apesar da Madman dizer q usou o master original, cheira-me portanto q todos os Chihiros em PAL se basearam na versão americana...

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Insano
(...)tipo "é só pegar no 35 mm.. bla-bla", como isso tivesse na prateleira do super-mercado, sem sequer tentar perceber como funciona o mercado mundial de distribuição e autorização.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">É claro q ter o 35mm não é o mesmo q poder usá-lo para DVDs. Mas penso q arranjar a licença é só uma questão de $$$$.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">agora acho q é num clima de guerrilha enquanto podia ser de cooperação<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">Eu admito q estou a tratar a NewAge como uma empresa "à portuga". Mas eles ainda não provaram ser o contrário, e esta edição foi mesmo, mesmo, "à portuga".

Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » November 10th, 2003, 10:33 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Wildstar
 É assim, eles pegaram no master jap., fizeram uns ajustes RGB e pronto (ajustes insuficientes, pois aquilo continua avermelhado). Depois, e pelas screenshots q vi, os franceses e australianos fizeram exactamente o mesmo ajuste [;)], e converteram para PAL por "box" automática... Apesar da Madman dizer q usou o master original, cheira-me portanto q todos os Chihiros em PAL se basearam na versão americana...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

http://dvd.ign.com/articles/389/389319p1.html

Devem ter mesmo usado o master jap, dá para ver que fizeram algo do estilo do que fiz. Not perfect but still...

Engraçado que pelas imagens até parece que o DVD que fiz está melhor que esse. [:D]

De qualquer modo nem deveriamos falar no red tint. Neste lançamento isso poder-se-ia "perdoar" por causa dos motivos que todos conhecemos... e estou mais preocupado com os outros problemas encontrados até pela sua "universalidade". Claro que critico tb o red tint mas isso só iria "ridicularizar" a discussão. (apesar das garantias dadas de que a cor seria corrigida, logo dando-me a sensação que um telecine/correcção cromática iria ser feita).

Já que falas na Madman, más bocas dizem que eles retiraram o video do DVD francês. [:p]
E o americano apareceu bem depois das edições francesa e australiana... [;)]

NOTA: eh cool
http://www.btinternet.com/~lawrencium2/sen.html

E verificando esse site dou-te razão na parte do telecine na versão americana. As cores continuam desviadas (mas bem melhores). Porque motivo nunca se fez um equilibrio rgb correcto escapa-me [:P]

NOTA 2: OMG OMG o homem colocou o meu site ultra simples e "critica" no site dele.
(altura para umas modificações uh?)

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casimiro · Post by **casimiro** » November 10th, 2003, 10:56 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by DeltaFox
 Ando a discutir com uma pessoa da Lusomundo o problema das edições deles muitas vezes aparecerem com a imagem esticada em TV's 4:3 devido a uma falta no ficheiro .ifo (que o Isamu já referiu) mas ele limita-se a dizer que testou os DVD's em 2 ou 3 leitores e que está tudo bem, apesar de lhe provár que o problema existe...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Diz a esse gajo que se quizer ir lá a casa (e eu até lhe pago o taxi) ele vai ver quantas edições da Lusomundo têm esse problema ao vivo!! E depois pode escolher aleatoriamente as dezenas de DVDs estrangeiros que tenho e ver quantos encontra com esse problema. Aliás, até pode ver todos porque ainda não encontrei nenhum estrangeiro com o problema!
E já agora, pode aproveitar e trazer também alguém da New Age... Só espero que o "Cidade de Deus" não vá pelo mesmo caminho...

Casimiro

Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » November 10th, 2003, 12:13 pm

Mais valia o forum DVDMania conter uma zona de discussão dedicada a problemas nas nossas edições. Evitava-se longos rants e mantinha os foruns limpos... e melhor ainda... representação das diversas distribuidoras nacionais para responder não só aos problemas levantados como até dar informação em 1ª mão de certos lançamentos...

Esse formato é utilizado nos foruns do animeondvd.com e acho que se pode dizer que o mercado do anime norte-americano melhorou a olhos vistos devido à presença dessas mesmas pessoas. Poderia resultar...

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alan_smithee · Post by **alan_smithee** » November 10th, 2003, 1:22 pm

Já é oficial. A New Age acaba de oferecer uma recompensa pela captura de Isamu_Dyson. [}:)][:)][;)]