Boas
vi ontem este SAW e confesso que gostei. Gostaria no entanto de ver no papel do médico um outro actor, lembrei-me de um Bruce Willis (versão 12 macacos) e não colocaria claramente o Danny Glover como o policia traumatizado.
Mas mesmo assim gostei bastante. Está bem conseguido.
Agora depois de ler os vossos posts, especialmente o do Roxo fiquei com curiosidade em ver o Oldboy.
Saw (2004) - James Wan
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Rui Santana
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Curiosamente também o vi ontem e gostei. Sim, concordo que não seja um filme daqueles geniais mas é um filme muito muito agradável com um bom argumento. Concordo também quando dizem que não colocariam o Danny GLover como o polícia traumatizado, mas isso até são pormenores...
Aconselho e realmente + qualquer coisita e seria um filme à S7ven
SPOILERS SPOILERS SPOILERS
Uma coisa me intrigou... Eu sei que não pode ser tudo perfeito mas se o homenzinho está imóvel e estático... como pode accionar o comando para os electrocutar...?
Enfim, são pormenores mas pronto ...
Abraces
Cosmic
Aconselho e realmente + qualquer coisita e seria um filme à S7ven
SPOILERS SPOILERS SPOILERS
Uma coisa me intrigou... Eu sei que não pode ser tudo perfeito mas se o homenzinho está imóvel e estático... como pode accionar o comando para os electrocutar...?
Enfim, são pormenores mas pronto ...
Abraces
Cosmic
Este filme é apenas um policial Gore... Não tem nada ali.. apenas violência estúpida e crua.
Não percebo que género de psicopatas anda Hollywood a criar. O mundo já anda tão violentoe tão estupido que sinceramente acho que os tarados que andam por ai caladinhos não precisam de filmes inspiradores como este...
Onde está a história? Porque tanto sadismo explicito?
Creio que as pessoas que gostaram do filme a Paixão de cristo irão gostar deste... tem veias à mostra à brava.
DETESTÁVEL
SPOILER
Qual o gozo de ver com detalhe pessoas a serem esquartejadas e a serrarem o próprio pé? ou de ter a ideia de explodir uma cabeça?
Não percebo que género de psicopatas anda Hollywood a criar. O mundo já anda tão violentoe tão estupido que sinceramente acho que os tarados que andam por ai caladinhos não precisam de filmes inspiradores como este...
Onde está a história? Porque tanto sadismo explicito?
Creio que as pessoas que gostaram do filme a Paixão de cristo irão gostar deste... tem veias à mostra à brava.
DETESTÁVEL
SPOILER
Qual o gozo de ver com detalhe pessoas a serem esquartejadas e a serrarem o próprio pé? ou de ter a ideia de explodir uma cabeça?
"Life´s tough - Then you die!" - Dempsey
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Rodolfo Gallego
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Rodolfo Gallego
Tambem fui ver o filme e foi precisamente isso que eu achei. Sim, o filme tem algumas cenas engraçadas em termos de horror e um twist final engraçado.... e fora isso, tem realmente algo mais? Eu cá acho que não.Rodolfo wrote:Este filme é apenas um policial Gore... Não tem nada ali.. apenas violência estúpida e crua.
Respeito quem gostou deste filme, claro. Mas parece-me algo descabido comparar sequer a qualidade deste filme com uma obra-prima como o Se7en. É a minha opinião.
Enigma Files
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Victor Melo
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- Joined: December 23rd, 2001, 9:30 pm
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Adorei a ambiente recriado. O tom gélido de todos aqueles recantos sombrios, aqueles antros sádicos, escondidos nas mais variadas esquinas de L.A.
Em termos essencialmente atmosféricos dá sempre para vislumbrar, aqui e acolá, algumas influências de “Se7en” e matar saudades desse clássico de David Fincher.
Um argumento bem esboçado, intrigante, que me pareceu bem aproveitado, pelo menos em termos gerais.
Não me agradou a forma “milagrosa” como a personagem do Danny Glover descobre o covil do assassino.
Pareceu-me uma dedução demasiado instantânea (juntar água e já está), excessivamente forçada, que acaba por retirar alguma sustentabilidade narrativa ao filme.
Gostava que tivessem chegado lá com mais trabalho de investigação, de uma forma mais credível. No entanto não acho que a fragilidade desse alicerce seja significativo para colocar em risco a robustez do resto da estrutura.
Uma palavra para os últimos quinze minutos que são muito bons, repletos de tensão, de angústia … aquele nervoso miudinho que nos costuma deixar colados à cadeira e que nos estrangula os sentidos, deixando-nos sem reacção, inertes e à mercê do grande ecrã.
Little Spoiller
P.S. Acho que o final em aberto assentou como uma luva a este filme …
Gostei de sair da sala com o adocicado sabor da incerteza em relação ao que se seguiria: Estaria o psicopata satisfeito com as “lições de vida” que tinha perpetrado? Ou as mesmas iriam ter continuidade durante todo o tempo de vida que lhe restava?
Eram questões que eu gostava que permanecessem sem resposta … Infelizmente já vem uma sequela a caminho …
Em termos essencialmente atmosféricos dá sempre para vislumbrar, aqui e acolá, algumas influências de “Se7en” e matar saudades desse clássico de David Fincher.
Um argumento bem esboçado, intrigante, que me pareceu bem aproveitado, pelo menos em termos gerais.
Não me agradou a forma “milagrosa” como a personagem do Danny Glover descobre o covil do assassino.
Pareceu-me uma dedução demasiado instantânea (juntar água e já está), excessivamente forçada, que acaba por retirar alguma sustentabilidade narrativa ao filme.
Gostava que tivessem chegado lá com mais trabalho de investigação, de uma forma mais credível. No entanto não acho que a fragilidade desse alicerce seja significativo para colocar em risco a robustez do resto da estrutura.
Uma palavra para os últimos quinze minutos que são muito bons, repletos de tensão, de angústia … aquele nervoso miudinho que nos costuma deixar colados à cadeira e que nos estrangula os sentidos, deixando-nos sem reacção, inertes e à mercê do grande ecrã.
Little Spoiller
P.S. Acho que o final em aberto assentou como uma luva a este filme …
Gostei de sair da sala com o adocicado sabor da incerteza em relação ao que se seguiria: Estaria o psicopata satisfeito com as “lições de vida” que tinha perpetrado? Ou as mesmas iriam ter continuidade durante todo o tempo de vida que lhe restava?
Eram questões que eu gostava que permanecessem sem resposta … Infelizmente já vem uma sequela a caminho …
«The bigger the director/picture, the more "fun" people have acting like they're above it.»
random IMDB user
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O artificialismo geral do filme é confrangedor. O final, pffftt. Um tanto ou quanto ridículo, não?
O problema do filme não é certamente a violência e há aí um post acima que usa os mesmos argumentos que justificam a censura em alguns países. Notem que o filme, se não estou em erro, é M/18. Mais grave, por exemplo, é que o Saving Private Ryan, a pretexto de ter "um tema importante", tenha passado com M/12.
O problema do filme não é certamente a violência e há aí um post acima que usa os mesmos argumentos que justificam a censura em alguns países. Notem que o filme, se não estou em erro, é M/18. Mais grave, por exemplo, é que o Saving Private Ryan, a pretexto de ter "um tema importante", tenha passado com M/12.
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Weed_Master
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- Joined: March 29th, 2005, 6:25 pm
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SPOILERS EXISTEM AQUI
Já tinha ouvido falar deste filme e tinha alguma expectativa em relação a ele. Expectativa esse que foi tanto cumprida como ultrapassada.
Em relação à questão da violência que andam por aí a declamar. O filme, violento? Sim, é ligeiramente violento, mas também era um bocado complicado fazer um filme sobre um serial killer cujas "armadilhas" para as vítimas implicam elas perderem sangue para poderem sobreviver. Além do mais, a violência demonstrada neste filme não é nada de explícita ao contrário da violência demonstrada tanto no Ichi The Killer (AKA: Koroshyia Ichi) ou mesmo no OldBoy. Possivelmente tenham visto a versão do Fantas que provavelmente foi a versão UNCUT, eu ainda não vi essa versão, mas irei ver. Recapitulando, o filme, violento? Sim, claro, mas não tão violento como o Saving Private Ryan, Gladiador (que foi acusado por muita boa gente de ter demasiada violência gratuita (embora seja um filme passado no Império Romano envolvendo um general de uma legião romana que depois passa a gladiador, como não ser violento, eu não sei)) e muitos outros filmes equiparáveis.
Relativamente ao argumento. É original e diferente, algo que ultimamente sai de Hollywood com cada vez menos frequência. E não entendo as vossas queixas relativamente ao Danny Glover, que mal é que o homem fez? Só por ter feito os Lethal Weapons significa que não tenha estatuto para participar aqui? Voltando ao argumento. Claro que até tem as suas falhas, como aqui já disseram, o facto do Danny Glover descobrir assim ao "acaso" o esconderijo do Jigsaw, o facto de o próprio Jigsaw mandar os choques eléctricos embora tenha estado parado, embora seja seguro de assumir que fosse possível que o captor da esposa e filha do médica também tivesse um aparelho desses e que o tivesse utilizado para verificar se de facto o médico tinha morto o fotógrafo (um bocado far fetched esta teoria, mas não totalmente). Para terminar, sim a cena da perseguição automóvel foi assim um bocado dispensável e mal feita, mas duvido que eles tivessem um orçamento à Michael Bay para fazerem uma perseguição decente.
Concluindo, um dos meus filmes favoritos de 2004.
8.5/10
Já tinha ouvido falar deste filme e tinha alguma expectativa em relação a ele. Expectativa esse que foi tanto cumprida como ultrapassada.
Em relação à questão da violência que andam por aí a declamar. O filme, violento? Sim, é ligeiramente violento, mas também era um bocado complicado fazer um filme sobre um serial killer cujas "armadilhas" para as vítimas implicam elas perderem sangue para poderem sobreviver. Além do mais, a violência demonstrada neste filme não é nada de explícita ao contrário da violência demonstrada tanto no Ichi The Killer (AKA: Koroshyia Ichi) ou mesmo no OldBoy. Possivelmente tenham visto a versão do Fantas que provavelmente foi a versão UNCUT, eu ainda não vi essa versão, mas irei ver. Recapitulando, o filme, violento? Sim, claro, mas não tão violento como o Saving Private Ryan, Gladiador (que foi acusado por muita boa gente de ter demasiada violência gratuita (embora seja um filme passado no Império Romano envolvendo um general de uma legião romana que depois passa a gladiador, como não ser violento, eu não sei)) e muitos outros filmes equiparáveis.
Relativamente ao argumento. É original e diferente, algo que ultimamente sai de Hollywood com cada vez menos frequência. E não entendo as vossas queixas relativamente ao Danny Glover, que mal é que o homem fez? Só por ter feito os Lethal Weapons significa que não tenha estatuto para participar aqui? Voltando ao argumento. Claro que até tem as suas falhas, como aqui já disseram, o facto do Danny Glover descobrir assim ao "acaso" o esconderijo do Jigsaw, o facto de o próprio Jigsaw mandar os choques eléctricos embora tenha estado parado, embora seja seguro de assumir que fosse possível que o captor da esposa e filha do médica também tivesse um aparelho desses e que o tivesse utilizado para verificar se de facto o médico tinha morto o fotógrafo (um bocado far fetched esta teoria, mas não totalmente). Para terminar, sim a cena da perseguição automóvel foi assim um bocado dispensável e mal feita, mas duvido que eles tivessem um orçamento à Michael Bay para fazerem uma perseguição decente.
Concluindo, um dos meus filmes favoritos de 2004.
8.5/10
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The Barber
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- Joined: February 11th, 2005, 4:06 pm
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Concordo, embora o filme a Paixão de Cristo na minha opinião não seja sobre violência mas sim tal como o nome indica sobre paixão.Rodolfo wrote:Este filme é apenas um policial Gore... Não tem nada ali.. apenas violência estúpida e crua.
Não percebo que género de psicopatas anda Hollywood a criar. O mundo já anda tão violentoe tão estupido que sinceramente acho que os tarados que andam por ai caladinhos não precisam de filmes inspiradores como este...
Onde está a história? Porque tanto sadismo explicito?
Creio que as pessoas que gostaram do filme a Paixão de cristo irão gostar deste... tem veias à mostra à brava.
Quanto à parte do final em aberto ainda está previsto para este ano Saw 2: Hacksaw, deve ser mais do mesmo mas pior.
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Leão de Ouro
- Entusiasta
- Posts: 331
- Joined: January 13th, 2005, 2:09 pm
O que eu penso:
SAW:
O cinema de suspense e de terror têm algo de especial, e que os outros géneros não têm.
Basta ver que quando alguém nos pede algum filme emprestado, o normal é que esse filme seja de acção pipoca para os mais jovens ou um daqueles grandes dramas e vencedores de óscares para os mais velhos, mas são raras as pessoas que estão interessadas no género de suspense/terror e nós sentimo-nos um pouco sós nesse mundo.
E quando começávamos a duvidar do porquê de gostar deste género de filmes, devido a alguns fiascos recentes, eis que nos chega uma obra, daquelas que só acontecem uma vez em muitos anos. Saw é um filme fantástico e brutal, que chega a ser enigmático como é que com uma premissa tão simples e um orçamento evidentemente baixo para os padrões de hollywood, consegue-nos dar um filme de tão elevado valor!
Convém as pessoas entenderem que quando me refiro a este género, é um genéro muito próprio, normalmente com um serial killer em que nós temos que passar um filme todo a tentar descobrir que este é.
E tendo em conta esse objectivo, este filme cumpre-o na perfeição e conta com um final do mais surpreendente que alguma vez já se viu!
O filme conta a história de dois homens que se encontram presos numa divisão de uma casa, sem se conheçerem de lado algum e um corpo no meio deles, e aí eles vão ter que fazer todos os esforços para perceberem o que fazem ali e porquê eles e ao longo do filme o assassino dar-lhes-á algumas pistas de como saírem dali.
Os actores principais apesar de desconhecidos conseguem interpretações bem fortes e conseguem-nos transmitir claramente o que desejam, ou seja medo...muito medo!!!
Destaque também para Danny Glover que das poucas vezes que aparece nas telas, mostra todo o seu talento em cenas assustadoras.
Apesar de algumas falhas e da premissa á primeira vista não parecer minimamente interessante, a história evolui com uma rapidez e naturalidade que não vamos conseguir desviar os olhos do ecrã por um segundo. Atenção aos mais sensíveis para as cenas de crua violência que este filme dispõe, mas isso, quanto a mim, apenas dá ao filme um toque especial. Muitos podem dizer que este filme vale pelo final incrivelmente surpreendente, mas e apesar deste ajudar, o que é certo é que o filme no seu global é bastante forte e para se ser sincero, basta dizer que é o melhor filme do género desde Se7en! Um Thriller psicológico poderoso!
9/10
PS: Está para vir uma sequela já para este ano.
No entanto confesso que tenho algum medo do que possa vir a ser feito nessa eventual sequela e duvido bastante que o final seja tão surpreendente como o deste filme!
SAW:
O cinema de suspense e de terror têm algo de especial, e que os outros géneros não têm.
Basta ver que quando alguém nos pede algum filme emprestado, o normal é que esse filme seja de acção pipoca para os mais jovens ou um daqueles grandes dramas e vencedores de óscares para os mais velhos, mas são raras as pessoas que estão interessadas no género de suspense/terror e nós sentimo-nos um pouco sós nesse mundo.
E quando começávamos a duvidar do porquê de gostar deste género de filmes, devido a alguns fiascos recentes, eis que nos chega uma obra, daquelas que só acontecem uma vez em muitos anos. Saw é um filme fantástico e brutal, que chega a ser enigmático como é que com uma premissa tão simples e um orçamento evidentemente baixo para os padrões de hollywood, consegue-nos dar um filme de tão elevado valor!
Convém as pessoas entenderem que quando me refiro a este género, é um genéro muito próprio, normalmente com um serial killer em que nós temos que passar um filme todo a tentar descobrir que este é.
E tendo em conta esse objectivo, este filme cumpre-o na perfeição e conta com um final do mais surpreendente que alguma vez já se viu!
O filme conta a história de dois homens que se encontram presos numa divisão de uma casa, sem se conheçerem de lado algum e um corpo no meio deles, e aí eles vão ter que fazer todos os esforços para perceberem o que fazem ali e porquê eles e ao longo do filme o assassino dar-lhes-á algumas pistas de como saírem dali.
Os actores principais apesar de desconhecidos conseguem interpretações bem fortes e conseguem-nos transmitir claramente o que desejam, ou seja medo...muito medo!!!
Destaque também para Danny Glover que das poucas vezes que aparece nas telas, mostra todo o seu talento em cenas assustadoras.
Apesar de algumas falhas e da premissa á primeira vista não parecer minimamente interessante, a história evolui com uma rapidez e naturalidade que não vamos conseguir desviar os olhos do ecrã por um segundo. Atenção aos mais sensíveis para as cenas de crua violência que este filme dispõe, mas isso, quanto a mim, apenas dá ao filme um toque especial. Muitos podem dizer que este filme vale pelo final incrivelmente surpreendente, mas e apesar deste ajudar, o que é certo é que o filme no seu global é bastante forte e para se ser sincero, basta dizer que é o melhor filme do género desde Se7en! Um Thriller psicológico poderoso!
9/10
PS: Está para vir uma sequela já para este ano.
No entanto confesso que tenho algum medo do que possa vir a ser feito nessa eventual sequela e duvido bastante que o final seja tão surpreendente como o deste filme!
Alguém sabe quando sai este filme para venda e/ou aluguer?
O "OldBoy" saiu depois do Saw e já sai para aluguer dia 27 deste mês....
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"Aqueles que me tocaram a alma não conseguiram despertar meu corpo, e aqueles que tocaram meu corpo não conseguiram atingir minha alma"
A minha modesta colecção em crescimento
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waltsouza
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Rodolfo
Para moderador estás a revelar uma pequena incongruência. Onde? Eu explico...
"Qual o gozo de ver com detalhe pessoas a serem esquartejadas e a serrarem o próprio pé? ou de ter a ideia de explodir uma cabeça?"
Esse é precisamente o principal gozo para aqueles que idolatram filmes GORE. Violência explicita bem condimentada e ao mais alto grau. E Saw até nesse aspecto não é dos mais violentos, acredita.
Como deves saber há gostos para tudo, por mais esquisitos e sádicos que eles nos pareçam. Não compreender esses gostos e conseguir encaixa-los com os nossos leva a atitudes de tentar explicar o inexplicável .Criticar pessoas por gostarem de filmes GORE fará tão pouco sentido como pessoas que gostam desse tipo de filmes andarem a criticar outras que se revêem em dramas, comédias românticas ou histórias lamechas. Cada um come daquilo que melhor lhe seve e mais lhe apetece.
E pior ainda. Já que parece que não és apreciador de filmes GORE porque perdes tempo a vê-los? Ou será que não te informas previamente? Eu antes de ver o Saw já sabia para o que ia, já conhecia o resumo do argumento, tinha já lido umas criticas. Nunca vou ás «escuras» para nenhum filme.
E sobre a eterna questão da violência, pensa no seguinte. Se retirares ao cinema actual toda a violência, em menor ou maior escala, seja em que género for, se conseguires espremer tudo o que possa ferir a mais pequena das sensibilidades, que tipo de cinema e filmes sobram? Acredita que pouco mais sobra que filmes para crianças e mesmo aí a violência já está bem presente, de uma forma caricaturada e exagerada, mas que não deixa de ser violência. Se no mundo existe violência a rodos porque carga de água o cinema haveria de escamotea-la?
Para moderador estás a revelar uma pequena incongruência. Onde? Eu explico...
"Qual o gozo de ver com detalhe pessoas a serem esquartejadas e a serrarem o próprio pé? ou de ter a ideia de explodir uma cabeça?"
Esse é precisamente o principal gozo para aqueles que idolatram filmes GORE. Violência explicita bem condimentada e ao mais alto grau. E Saw até nesse aspecto não é dos mais violentos, acredita.
Como deves saber há gostos para tudo, por mais esquisitos e sádicos que eles nos pareçam. Não compreender esses gostos e conseguir encaixa-los com os nossos leva a atitudes de tentar explicar o inexplicável .Criticar pessoas por gostarem de filmes GORE fará tão pouco sentido como pessoas que gostam desse tipo de filmes andarem a criticar outras que se revêem em dramas, comédias românticas ou histórias lamechas. Cada um come daquilo que melhor lhe seve e mais lhe apetece.
E pior ainda. Já que parece que não és apreciador de filmes GORE porque perdes tempo a vê-los? Ou será que não te informas previamente? Eu antes de ver o Saw já sabia para o que ia, já conhecia o resumo do argumento, tinha já lido umas criticas. Nunca vou ás «escuras» para nenhum filme.
E sobre a eterna questão da violência, pensa no seguinte. Se retirares ao cinema actual toda a violência, em menor ou maior escala, seja em que género for, se conseguires espremer tudo o que possa ferir a mais pequena das sensibilidades, que tipo de cinema e filmes sobram? Acredita que pouco mais sobra que filmes para crianças e mesmo aí a violência já está bem presente, de uma forma caricaturada e exagerada, mas que não deixa de ser violência. Se no mundo existe violência a rodos porque carga de água o cinema haveria de escamotea-la?
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waltsouza
- Moderador
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Então o Rodolfo está de férias?
Estou á espera que ele venha "defender-se" da pequena incogruência que lhe apontei. E desde já lanço-lhe aqui um desafio: porque não arriscas ir ver o Saw 2, quando ele estrear? Parece que agora em vez apenas 2 desgraçados serão oito almas infelizes que irão lutar contra a morte, em contagem decrescente com muitos jogos metais á mistura. Cheira-me que irá ser um bocadito mais violento que o primeiro Saw. Precisamente o filme perfeito para o Rodolfo criticar e «mandar abaixo»
Estou á espera que ele venha "defender-se" da pequena incogruência que lhe apontei. E desde já lanço-lhe aqui um desafio: porque não arriscas ir ver o Saw 2, quando ele estrear? Parece que agora em vez apenas 2 desgraçados serão oito almas infelizes que irão lutar contra a morte, em contagem decrescente com muitos jogos metais á mistura. Cheira-me que irá ser um bocadito mais violento que o primeiro Saw. Precisamente o filme perfeito para o Rodolfo criticar e «mandar abaixo»
Não vou perder o meu dinheiro nem tempo com isso. Referiste que eu devia ter-me informado antes de ir ver o filme... pois.. de facto vi o filme à confiança e enganei-me. Detestei. O segundo podia ser passado só com cãezinhos e pombinhas que não o ia ver.porque não arriscas ir ver o Saw 2
Waltsouza, sim, vi um filme que não gostei. Não estava informadosobre ele.. so what? Nunca o fizeste? Lês 30 reviews sobre cada filme que vês? Era sexta feira estava todo partido do trabalho e ainda me saiu alquela pastilha sádica.
Opinei sobre o filme.. sim sou moderador... so what? Só mandas opinião sobre os filmes que gostas e que aches que os outros vão concordar?
Não posso criticar os filmes GORE em geral por uma razão.. não os vejo. Este vio-o, incomodou-me e como tal tive direito a mandar a minha posta no respectivo tópico.
Continua a gostar de cinema que eu vou fazendo o mesmo. Ao que parece, vamos vendo géneros diferentes, mas isso não invalida que as nossas opiniões se cruzem de vez em quando.
Agradecia que não interpretasses este post nem como uma "defesa" minha (não me senti atacado) nem como um ataque... é o que é.. uma opinião sobre um filme e não sobre um género. Sou moderador, sim senhor... havias de ver os poderes que isso me dá neste software... posso mudar um tópico de sitio, edita-lo e apaga-lo... em 3 anos devo te bloqueado 3 tópicos...
E sim, estou de férias, por isso demorei mais a responder. As minhas desculpas e um abraço!
"Life´s tough - Then you die!" - Dempsey
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Rodolfo Gallego
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Rodolfo Gallego