Qual foi o último filme que viram ?

[Ludovico]

De resto, amigos, podemos estar aqui dois séculos a comparar filmes que isso não nos leva a nada. Pelo menos enquanto essas comparações forem tão gerais e superficiais como têm sido até agora.

Não descobri a pólvora com isto que vou dizer a seguir mas no fundo não faz grande sentido questionarmos as opiniões uns dos outros muito a fundo. Ninguém tem mais (ou menos) razão por gostar (ou não gostar) de determinado filme.

Quando partimos do pressuposto (errado) de que a nossa visão é que está certa e a do outro errada, é estarmos a querer que a outra pessoa sinta como nós, pense como nós, e isso muitas vezes, é estamos a pedir o impossível. Cada opinião reflecte cada forma de estar e sentir, e no que ao cinema diz respeito, as opiniões poderão naturalmente divergir. Eu não vejo isso como um problema (por vezes, pelas discussões mais acesas parece que se torna um problema) mas como um facto natural e mais do que justificado.

Nem eu teria dito melhor .
Também não disse nada ao P_Alucinado que o pudesse ofender.
A reacção dele,pareceu-me algo ofendido com o que eu disse mas não vislumbro nada de mal.
Muito pelo contrário,aliás.

[p_alucinado]

LOL
Ludovico,

são estas coisas da internet. Nunca se percebe o tom em que a outra pessoa escreve. Não me senti em nada ofendido com o que disseste. Sei que respeitaste (mesmo não concordando) o que disse e isso é o que realmente interessa. Preferi não discutir contigo porque há coisas sobre as quais é melhor fazê-lo. Apenas isso.

Um abraço

[Samwise]

Quando partimos do pressuposto (errado) de que a nossa visão é que está certa e a do outro errada, é estarmos a querer que a outra pessoa sinta como nós, pense como nós, e isso muitas vezes, é estamos a pedir o impossível. Cada opinião reflecte cada forma de estar e sentir, e no que ao cinema diz respeito, as opiniões poderão naturalmente divergir. Eu não vejo isso como um problema (por vezes, pelas discussões mais acesas parece que se torna um problema) mas como um facto natural e mais do que justificado.

Só uma achegazita importante: eu parto do pressuposto (certo) de que tenho sempre razão e não vale a pena tentarem opinar sobre o assunto, porque a razão mantém-se pedra e cal.

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A mim não me custaria nada fazer a lista dos 50 melhores (é só acrescentar 20 à que já está feita), mesmo faltando-me ver muitos títulos considerados essenciais. Mas seria escusado, não é?

Podemos pegar numa lista já feita pelo American Film Institute (em que só constam filmes americanos, portanto), e discutir o assunto a partir dela:

THE IRON HORSE 1924
TUMBLEWEEDS 1925
THE PLAINSMAN 1936
DESTRY RIDES AGAIN 1939
STAGECOACH 1939
UNION PACIFIC 1939
THE WESTERNER 1940
THE OX-BOW INCIDENT 1943
DUEL IN THE SUN 1946
MY DARLING CLEMENTINE 1946
FORT APACHE 1948
RED RIVER 1948
SHE WORE A YELLOW RIBBON 1948
BROKEN ARROW 1950
THE GUNFIGHTER 1950
RIO GRANDE 1950
BEND OF THE RIVER 1952
HIGH NOON 1952
SHANE 1953
JOHNNY GUITAR 1954
GIANT 1956
THE SEARCHERS 1956
THE TALL T 1957
THE BIG COUNTRY 1958
RIO BRAVO 1959
THE MAGNIFICENT SEVEN 1960
HOW THE WEST WAS WON 1962
LONELY ARE THE BRAVE 1962
THE MAN WHO SHOT LIBERTY VALANCE 1962
RIDE THE HIGH COUNTRY 1962
CHEYENNE AUTUMN 1964
CAT BALLOU 1965
MAJOR DUNDEE 1965
WILL PENNY 1968
BUTCH CASSIDY AND THE SUNDANCE KID 1969
TRUE GRIT 1969
THE WILD BUNCH 1969
LITTLE BIG MAN 1970
THE LAST PICTURE SHOW 1971
McCABE AND MRS. MILLER 1971
JEREMIAH JOHNSON 1972
HIGH PLAINS DRIFTER 1973
BLAZING SADDLES 1974
THE OUTLAW JOSEY WALES 1976
THE SHOOTIST 1976
PALE RIDER 1985
SILVERADO 1985
DANCES WITH WOLVES 1990
UNFORGIVEN 1992
LONE STAR 1996


Esses eram os nomeados para a lista de 10 melhores westerns de sempre. O resultado/classificação actual está aqui.

Dos últimos 20 anos, temos três exemplares na lista, e um deles é do Kevin Costner, mas só o Unforgiven entra no top 10.

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There Will Be Blood é um western?

Tenho muita dificuldade em fazer essa associação... Já o No Country for Old Man, o seu grande rival nos óscares, podia muito bem figurar como western contemporâneo.

[p_alucinado]

Sam,

uma lista em que tenhas o "Last Picture Show" na categoria de western, nunca pode ser levada muito a sério.

[Ludovico]

Bem,tenho visto vários filmes últimamente cá vão eles:


"Malucos e Libertinos" de Neil Jordan.
Vi este filme quando era pequeno e agora à uns dias.
É uma comédia com um elenco de luxo mas pouca piada tem.
Recheado de clichés e de ideias que já se viu serem melhor desenvolvidas e exploradas noutros filmes.Tem bons actores e bons meios de produção mas um argumento preguiçoso e uma realização perfeitamente convencional atiram-no para um resultado plenamente mediano.
5/10



"América:Anos 30" de Tim Robbins
Ora cá está um bom filme.
Retratando uma história pouco conhecida da década de 30 americana,Tim Robbins,oferece um filme doce sobre a arte de representar e de como esta pode servir os interesses de uma nação num contexto económico-politico tão dificil.Tim Robbins é um hábil director de actores e dirige com comicidade e melancolia um elenco de luxo.É um filme que longe de ser um filme perfeito é um filme que se vê bem,simpático com espirito de missão,de militância politica na sua base,é dirigido com mão bem segura por um magnifico actor.
6/10


"O Último Condenado à Morte" de Francisco Manso
Ora cá está um exemplo de um filme portugues mau.
Pode-se dizer que é um filme artistico mas que na prática resulta num telefilme boçal.
Com um trio de actores de luxo construiu-se uma obra de uma superficialidade narrativa brutal.É um desperdicio ter os actores que tem e ter um realizador que desbarata completamente uma ideia de cinema que à partida tinha tudo para resultar.Com muita pena minha é um filme muito,muito, mau,se calhar por ter um argumentista(António Torrado)ligado à televisão o resultado é para ser visto na televisão.
3/10

[Samwise]

Sam,

uma lista em que tenhas o "Last Picture Show" na categoria de western, nunca pode ser levada muito a sério.

É uma escolha defensável, por várias razões. A personagem "Sam, the Lion" é uma espécie de último representante dos cowboys num tempo de mudança e transição, em que os velhos hábitos vão morrer com o desaparecimento das pessoas que ainda os encarnam. Não foi por acaso que o Bogdanovich foi buscar um dos actores fetiche do Ford (e, já agora, um verdadeiro cowboy, especialista em cavalaria) nos seus westerns para o representar. Por outro lado, e se te lembrares bem, a "última sessão" que passa no cinema da terreola é mesmo um western (o Rio Vermelho, do Hawks, com os protagonistas a darem o grito de debanda para a gigantesca manada que vai atravessar meia América) e o filme todo passa também por ser uma homenagem nostálgica à desaparecimento do género e dos grande cineastas que o representaram.

Mas se te faz assim muita confusão, saca-o fora (não menosprezes é a lista, que foi organizada por pessoas que quero acreditar serem qualificadas o suficiente para a votação). Eu também não o encaro com um "verdadeiro" western e não o incluo nas minhas escolhas para o género.

É uma boa forma de começar a discussão - apontar as picuinhices.

A mim fazem-me mais confusão escolhas como o Will Penny, o Blazing Sadles, o Silverado e o Jeremiah Johnson, por exemplo...

[p_alucinado]

Sou muito pouco dado a listas, venham elas de quem venham, mas aprecio o facto de teres tentado começar a discussão de forma saudável. De qualquer das formas, não posso discutir baseando-me nela pois não conheço (ou não vi) um número considerável de títulos apresentados na mesma.

Também estranhei o Blazing Sadles, mas depois de pensar um pouco sobre isso, cheguei à conclusão: e porque não? É uma comédia ambientada no velho oeste tal como os outros filmes são dramas ou thrillhers, ou filmes de acção ambientados no velho oeste ou sobre o mesmo. Sendo o Blazing Sadles um excelente exercício nonsense, esvai-se a estranheza inicial.

Já não entendo tanto a estranheza relativas a Silverado e Jeremiah Johnson. Silverado é um dos meus filmes preferidos do Kasdan, um western à antiga que escolhe contar uma história e fá-lo sabendo como, sem se deixar estragar com comédia desnecessária. Aliás, o personagem cómico do filme, interpretado por Kevin Costner, é das melhores coisas que lá está. De resto, um filme muito equilibrado que se apoia mais no Oeste enquanto lenda do que enquanto realidade.

O Jeremiah Johnson mostra o outro lado. Embora não me possa estender em demasiadas considerações pois não vejo o filme há imenso tempo, o filme do Pollack mostra o lado de quem escolheu viver para as montanhas, abdicando do Oeste como o "conhecemos". É um filme de uma beleza e profundidade latentes e que sobreviveu muito bem ao passar dos anos já que todas as questões e dúvidas lançadas por si são intemporais. Em certa medida, faz-me lembrar o Into the Wild, do Sean Penn. Agora que reflito realmente nisso, tenho de admitir que talvez o Jeremiah Johnson seja o meu western preferido de sempre.

[Ludovico]

"A Lenda do Cavaleiro Sem Cabeça" de Tim Burton
Um bom filme,técnicamente irrepreensivel,com boas interpretações,Tim Burton,coloca em evidência aqui o seu cinema de uma maneira muito competente.Claro que o guião podia ser bem melhor.Também não atinge a excelência nem a profundidade narrativa de outros dos seus filmes mas mesmo assim é um enterternimento bem conseguido,bem filmado,sobretudo é na componente técnica que o filme atinge melhor os objectivos.
6/10



"Mulher Absoluta" de George Cukor
Uma comédia romântica da era clássica.
Claro que não é de excelência mas tem uma direcção de actores notáveis.Diálogos deliciosos,uma quimica interpretativa magnifica.
Este é o terceiro filme que vejo de George Cukor e nenhum deles é um grande filme.Neste filme o que de melhor tem são mesmo os actores e a direcção de actores.Como história em si poderia ter ido muito mais longe mas é uma comédia bem disposta que aposta sobretudo nos seus actores.No global,é um bom filme,com situações engraçadas,bons diálogos mas devia ter tido outra ambição em termos narrativos.
6/10



"O Velho e o Mar" de John Sturges
Um bom filme,mais uma vez.Mais um filme com Spencer Tracy e em que ele está mais uma vez muito bem.Vi poucos filmes dele até agora mas do que vi foi um magnifico actor sem dúvida.Este "O Velho e o Mar" é uma história simples mas bem contada e interpretada.
Claro que não é um grande filme,parece-me que John Sturges não seria o realizador apropriado para este filme porque tem um tratamento demasiado académico e bem comportado.Não acrescenta nada de subestancial,não há "sumo" nem criatividade no guião.Sturges aposta tudo no actor e pouco noutros personagens e nas diversas situações que acontecem.Mas mesmo assim,é drama sensivel,competente com uma boa mensagem a transmitir.Noutras mãos podia ter tido resultados bem melhores.
6/10

[Ludovico]

"55 Dias em Pequim" de Nicholas Ray.
Ora cá está um filme que me desiludiu e muito.
Sou um grande fã de Ray e esperava que este filme fosse mais uma grande obra e enganei-me.É um filme muito bem interpretado de facto mas fica-se só por aí estranhamente.
Tem uma boa reconstituição histórica,tem um arranque prometedor mas que depois estranhamente começa a ser denso,denso,cada vez mais denso e transforma-se num filme dificil de digerir,torna-de num filme demasiado longo para aquilo que quer contar.É um acumular de situações que deviam ter sido filmadas com mais simplicidade e rigor.
Apesar de tudo é um bom espectáculo servido por três actores de craveira.
6/10



"O Amante" de Jean Jaques Annaud.
Num adjectivo:Fabuloso.
Claro que não está ao nivel de "O Nome e a Rosa" ou "A Guerra do Fogo" mas que é um grande filme não tenho dúvidas.
Por acaso ainda não tinha visto este filme apesar de há muito tempo o desejar ver.
É um drama-histórico-erótico magnifico.
Quando-se se discute a fidelidade ou infidelidade ao material original Jean Jacques Annaud alinha numa narração intimista,num estilo confessional,onde os actores são dirigidos de uma forma carnal mas sem ser ordinária,é um filme em que os corpos e o erotismo não são mostrados à toa.É um filme de uma delicadeza e elegância rara nos dias de hoje.É um drama pesado mas sem ser fechado dentro de si próprioNão há desvarios narrativos ou ânsia de mostrar os corpos tudo tem um propósito especifico de reflectir sobre como se perde a candura,como a descoberta da sexualidade pode atingir a nossa personalidade de uma forma esmagadora.É um filme poético,literário,soberbamente narrado e com aspectos tácnicos lindos,como a fotografia,guarda-roupa e afins.
Enfim,um filme soberbo.
8/10

[kubrick]

p_alucinado,

Sem pensar muito, deixo algo pessoal. Eu apenas gosto de trocar ideias. Nada mais, gosto muito de falar de Western, porque é o meu estilo preferido e vi muitos filmes. Só isso.
Por exemplo de terror, fico calado. Vi meia dúzia. Entendes?

1 - "O Bom, o Mau e o Vilão"
2 - "Aconteceu no Oeste"
3 - "Por Mais Alguns Dólares"
4 - "Por Um Punhado de Dólares"
5 - "Aguenta-te Canalha"
6 - "O Tesouro da Serra Madre"
7 - "Imperdoável"
8 - "Dois Homens e Um Destino"
9 - "A Quadrilha Selvagem"
10 - "O Homem Que Matou Liberty Valance"
11 - "Rio Bravo"
12 - "A Desaparecida"
13 - "Hud"
14 - "Os sete Magníficos"
15 - "El Dorado"
15 - "Shane"
16 - "Forte Apache"
17 - "O Pequeno Grande Homem"
18 - "McCabe Mrs. Miller"
19 - "O Comboio das 3 e 10" Original
20 - "Winchester '73"
21 - "Matar ou Morrer"
22 - "Rio Vermelho"
23 - "Cavalgada Heróica"

Não tem qualquer ordem, depois com tempo meto mais 27.

[Ludovico]

"Deus Sabe Quanto Amei" de Vincent Minneli
Mais um bom filme que visionei.
Cá está um bom,bom filme,um melodrama clássico construido com um grande sentido de elegância formal e de conteúdo adulto.
É um filme de enorme sensibilidade,com uma enorme força narrativa,alicerçado em boas mas muito contidas interpretações dos actores e com um guião bem pensado e arquitectado.
O grande mal do filme é o facto de ser demasiado conservador em termos narrativos,demasiado austero na narração.É um filme demasiado minimalista quando devia ser mais arrojado e corajoso no desenvolvimento da história.
Apesar de tudo,apesar de ser demasiado timido é um bom filme.
7/10


"Virtude Fácil" de Stephen Elliot
Ora cá está uma obra simpática mas que está longe de ser um grande filme.
Tem bons actores envolvidos,é um filme com bons apontamentos de humor,tem uma boa fotografia e uma eficaz montagem.
Esta materia prima com outro realizador daria um grande filme nas mãos de Elliot é um filme demasiado ligeiro,preguiçoso e acanhado.Vê-se que tema marca da BBC mas mesmo assim é um filme que dispôe bem,tem os seus momentos mas vê-se e passado pouco tempo esquece-se.
6/10


"Em Paris" de Cristophe Honoré
Muito,muito bom.
Foi o último filme que vi.
Um magnifico drama familiar,é uma reflexão inteligente,lúcida e intimista sobre as nossas raizes,os laços familiares mais próximos.É um filme com actores em estado de graça,Louis Garrel e Roman Durais têm uma quimica fantástica.É um filme também melancólico, confessional.É um daqueles filmes que é para ser digerido com calma mas que entra em nós dado ter uma mensagem pertinente e que com a qual é fácil nos identificar.
Um filme a ver sem dúvida!!!.
8/10

[p_alucinado]

kubrick,

não precisas de colocar mais nenhum. Tens a tua opinião e eu respeito-a. Amigos na mesma. ;)

Ludovico,

O Dans Paris é realmente poderosíssimo!!! Vê também o Les Chansons D'Amour do Honoré!

[jimmy]

Assault on Precint 13 do Mestre John Carpenter

Um Carpenter no inicio de carreira (pos Dark Star) a mostrar um pouco daquilo que seria a sua carreira. Nao é um grande filme mas tem um valor associado alto pelas condições e budget com que foi executado. Uma versão urbana do Rio Bravo , com uma meia hora inicial absolutamente fantastica. A forma como todos as peças se vão juntando na esquadra , e o ambiente que o Carpenter vai construindo com uma banda sonora muito eficaz. Depois no punch narrativo o filme perde um pouco , o suspense cai em flecha , as cenas de acção são as possíveis acabando ainda assim numa cena memorável. Um bom exemplo de como os filmes iniciais de alguns realizadores sao verdadeiras janelas para o percurso dos mesmos.

[Telmo R.]

Os mutantes (1998)

Excelente filme português da realizadora Teresa Villaverde, um filme que mostra a realidade de três adolescentes e do mundo que os rodeia, a forma como sobrevivem a cada dia e seguem os seus destinos, comparável de alguma forma a "Ossos" de Pedro Costa, e é com este talvez um dos melhores filmes portugueses que já vi.

[kubrick]

Os eleitos é alguma coisa de jeito? Estou a pensar ver.



Este merece 7,5/10. É do tipo de filmes que se gosta ou odeia, na minha opinião.