Spider-Man 3 (2007) - Sam Raimi

Argaroth01 · Post by **Argaroth01** » June 2nd, 2006, 11:50 am

jgeiras wrote:a ideia de meterem o venom, já era má.
agora com 4 vilões vai ser a desgraça completa

Pelo que tenho lido, a ideia de 4 vilões já deve estar a ser pensada para uma eventual sequela. O Venom só vai aparecer nos últimos dez minutos do filme, se não me engano, o que pode indicar que tenha um papel mais proeminente num 4º filme (dúvido que deixem a série terminar só no 3º filme - da forma como os filmes facturam...). O Sandman deve fazer as vezes do Octopus a mando do Harry Osborne, que deve vestir a fatiota do pai e tornar-se o novo Green Goblin. Quanto ao quarto vilão, é possivel que seja o Lagarto/Dr. Curt Connors, uma vez que o personagem já foi mencionado no primeiro filme e apareceu no segundo. Mas não me admirava que pudesse ser também o Norman Osborne.

Shivers · Post by **Shivers** » June 2nd, 2006, 12:52 pm

Se não fosse o Venom então é que era uma desgraça, para mim a noticia do Venom e da Gwen foram as melhores sobre o novo filme...

jgeiras · Post by **jgeiras** » June 2nd, 2006, 2:47 pm

Shivers wrote:Se não fosse o Venom então é que era uma desgraça, para mim a noticia do Venom e da Gwen foram as melhores sobre o novo filme...

eu tmb gosto mto de ver o venom, mas acho que antesde espetarem com o venom deviam mostrar, como o gajo se transformou no venom, e isso devia ser feito neste filme, para no próximo entrar o venom

bisard · Post by **bisard** » June 2nd, 2006, 3:36 pm

Também acho que o Venom só deve aparecer no final do filme, da mesma forma que aparece o Harry Osborn/Green Goblin a aguçar o apetite para o terceiro filme. Deve acabar com a simbionte a deixar o Peter Parker e a entrar no Eddie Brock...
Continuo confiante para este terceiro filme, o Sam Raimi demonstrou nos outros dois uma grande preocupação com o desenvolvimento de cada uma das personagens, não há razões para acreditar que este vai ser diferente.

Shivers · Post by **Shivers** » June 12th, 2006, 12:31 pm

Mais algumas imagens das filmagens em New York, e um video de um dos takes:

http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=23562

Cinebanco · Post by **Cinebanco** » June 12th, 2006, 8:15 pm

Eu antes preferia uma spiderwoman a um venom ou que acham?

Argaroth01 · Post by **Argaroth01** » June 13th, 2006, 1:21 am

Bem, a Spider-Woman não tem praticamente nada a ver com o Spider-Man, e tanto quanto sei poucas vezes se cruzaram. Eu por mim ia para o Kraven em vez do Venom, mas todos sabemos qual é o que puxa mais...

jgeiras · Post by **jgeiras** » June 13th, 2006, 11:10 am

eu considero o venom p melhor que poderá haver, mas terá de ser como foi explicado pelo bisard

Tojal City · Post by **Tojal City** » June 13th, 2006, 11:17 am

Por mim puxava mais o Kraven. Eu detesto o Venon, este e o Carnage são dois vilões que nunca me disseram nada. Acho-os dois vilões sem estética e altamente banais.
O Venon tá para o Aranha como o Bane tá para o Batman, ou o Doomsday para o Superman são vilões dos anos 90, finais dos 80, onde os escritores e as histórias são melhores, mas a criação era pior. (Excepto os personagens criados pelo Grant Morrison e Alan Moore)
Nos anos 40;50;60 e 70 as histórias eram extremamente ridículas, mas a verdade é que se criava vilões e personagens mais intrigantes e memoráveis do que aqueles que apareciam nos anos 90 onde todos era cópias do que já havia ou pareciam saídos de um torneio de luta livre americana e cujos poderes eram.. bem.. a força.
Alias esta tendência continua ainda hoje, são poucos os autores que conseguem mesmo a proeza de criar um personagem altamente interessante.

Edward Brock · Post by **Edward Brock** » June 13th, 2006, 11:56 am

^^^
Bem dizido.
No entanto penso que a abordagem do Raimi poderá tronar a personagem interessante no contexto dos filmes. Lá capaz disso é ele.

nmoc dvd · Post by **nmoc dvd** » June 13th, 2006, 1:02 pm

Argaroth01 wrote:Bem, a Spider-Woman não tem praticamente nada a ver com o Spider-Man, e tanto quanto sei poucas vezes se cruzaram. Eu por mim ia para o Kraven em vez do Venom, mas todos sabemos qual é o que puxa mais...

Poucas vezes se cruzaram até á cerca de ano e meio atrás, em que são ambos membros dos Avengers.

nmoc dvd · Post by **nmoc dvd** » June 13th, 2006, 1:06 pm

DarkPhoenix · Post by **DarkPhoenix** » June 13th, 2006, 1:22 pm

Quer dizer, o Kraven, um estereotipado caçador Russo que veste um casaco de pele de leão ( com juba e tudo ) é para vocês um vilão superior ao Venom, um ser alienígena - visualmente fantástico - que possui o corpo e a mente do Spidey...

A única história que gostei do Kraven foi a da sua morte, um dos melhores comics do Aranha...
De resto, é sempre aquela inverosimilhança de um gajo armado com espingardas a perseguir o Spidey através dos telhados e ruas de New York.

Para mim, Venom is the way.
Tem tudo o que é necessário para se afirmar, com uma presença forte e complexa, tanto visual como psicológica...
Sem falar que a evolução para o psicopata Carnage fica a um passo.

É esquecer todos os vilões clássicos do Aranha, pois actualmente são quase todos ridículos.

O Abutre?
Um velhote com asas e garras a sobrevoar New York? Que medo!!!!!!

O Rhino?
Um brutamontes que investe cegamente contra quem lhe aparece à frente, e que usa um fato de rinoceronte, com dente e tudo??? Só se for para rir, né?

O Lagarto??
Sim, o dr.Connors transformou-se num lagarto humano que... bem, que é um lagarto humano... e?

O Escorpião?
Este aqui até tinha algum potencial, dado que a sua criação é minimamente interessante, envolvendo o JJ Jameson.
E visualmente poderia ser interessante.

Não é fácil, em pleno sec. XXI impingir vilões que apenas se vestem de animais e tentam emular os seus comportamentos e ataques... E claro que são quase todos produto de um qualquer acidente de laboratório...
Os tempos mudaram e há que aceitar que a maioria são mesmo ridículos e não têm densidade.

Tojal City · Post by **Tojal City** » June 13th, 2006, 2:24 pm

Mas oh Dark.. diz lá até que ponto um tipo que se veste de aranha ou de morcego, ou um outro que anda com um S no peito e uma grande capa nas costas (e nem tripeça nela) e outro que anda vestido com a bandeira do EUA não é ridículo.

A minha questão do Venon, não é facto de ele ser psicopata e saber tudo sobre o Parker, mas sim a forma como ele foi criado (musculado, muito musculado) preferia-o como uma versão mais slim, mais “carnage”.

Relativamente aos outros vilões que falas, acho-os todos fabulosos por serem como tu dizes, ridículos e assim muito reais.

Um velho, quase a bater a bota que se veste de abutre e rouba porque.. não sabe fazer outra coisa
Um caçador russo, o melhor do mundo, que pretende caçar o “animal” mais desafiante de sempre, um homem-aranha.
Um tipo altamente burro que se veste como um rinoceronte e.. bem não sabe fazer mais nada. E um tipo que se transforma em Lagarto.. são ambos um pouco rip ofs de Hulk mas são esteticamente agradáveis e diferentes do típico vilão dos anos 90, com metralhadoras, espadas e machados por todo o lado.

Para mim original, não é igual a super-poderoso e bad ass, e este é um dos grandes problemas que surgiu nos anos 90, os heróis e vilões mais populares, são todos cópias manhosas de algo já existente e é necessário ir a escritores como Grant Morrison e Alan Moore para ver personagens originais, mas com poderes e aspectos que não agradam minimamente aos betos e putos americanos.

DarkPhoenix · Post by **DarkPhoenix** » June 13th, 2006, 3:30 pm

Tojal, é certo que a maioria do imaginário dos comics pode ser encarado como ridículo.

Mas uma overdose de personagens mascarados de animais certamente não ajudará muito na criação e desenvolvimento de argumentos plausiveis.

Já chega ter lá um gajo que se veste de aranha, mas para quê prosseguir o estereotipo com a introdução de outros animais?

O mais importante num super-vilão é o factor ameaça, o medo que esse ser extra-poderoso ou super-inteligente pode representar para uma sociedade incapaz de lidar convenientemente com ele.
É para isso que existem os super-heróis, para fazer o que a polícia e o exército não conseguem ou não sabem.

O Abutre? Bem, umas rajadas de metralhadora acabariam com ele.
O Elektro? Atirem-lhe uns baldes de água, por favor...
O Rhino? Granadas de gás lacrimogéneo e uma jaula reforçada?
Kraven? O lugar para este cromo é mesmo uma instituição mental, e não seria difícil capturá-lo...

Acho que os argumentistas têm conseguido dar a volta até agora, conferindo uma consistência e uma verosimilhança aceitáveis aos vilões do Aranha presentes nos dois primeiros filmes.

Afinal, o Osborn é um homem muito rico e poderoso, que se apropria de material bélico bastante avançado e indetectável aos radares. Ok, poderia acontecer...

O Octopus é um cientista brilhante que se vê manipulado e protegido por uma inteligência artificial, e com isso consegue criar alguns dissabores à cidade, mas desde muito cedo percebemos que o seu destino está traçado e que a sua curta existência será vivida na relativa clandestinidade.
Acaba por ser o próprio a terminar a sua vida... Caso contrário, uma força de intervenção do exército limparia o sebo ao senhor Octavius, com relativa facilidade.

Dos muitos vilões existentes na galeria do Aranha, o Venom é a maior ameaça de todos.
Afinal, só o Aranha sabe como lidar com ele.

E as suas exóticas qualidades físicas conferem-lhe um potencial visual inédito para o "Spiderman 3".

Aliás, penso que o Sandman servirá prioritariamente como teste de FX para o verdadeiro show do Venom, que deverá aparecer só lá para o fim do filme.