Melancholia (2011) - Lars von Trier

[No Angel]

Primeiro visionamento e zás, saiem estas tiradas:

"o melhor filme sci-fi de sempre"?

"uma verdadeira obra-prima"?

Ora eu sei que este forista já viu muitos filmes e estranho mesmo levando em conta os seus estados exacerbados pontuais. Com todo o respeito pelo THX dá-me a ideia que levou uma valente pancada na cabeça ou então estava com uma predisposição incrível para este filme.

Não pretendi ser maldoso e vou esperar pela crítica dele para tentar perceber.

Ele já disse que gosta muito do Lars, tal como eu, por isso não e assim tao estranho. Se bem que eu não considere este filme propriamente sci fi, pra mim e um drama com alguns elementos sci-fi... como um retrato da depressão, é excelente.

[THX]

Bem podes esperar Bladder...

...mas como amanhã vou de férias para o Algarve, aparece novamente neste tópico a partir do dia 12 de Setembro e entretanto usa o relógio de bolso para fazeres uma contagem decrescente.
Isto se estiveres disposto a leres a minha explicação de um filme excelente e que parece ter tão pouco em muito.
Se calhar não é mas é um filme para todos, tal como o 2001 do Kubrick...que parece que ainda nem viste.

E a minha predisposição nada tem a ver com o facto de admirar e gostar de um filme, apenas sei reconhecer rapidamente qualidade, resultado de ver muitos filmes bons e maus durante muitos anos. Existe o preto, o branco e o cinzento.
Este filme é mais para o dourado.

Foi uma das coisas que eu mais admirei no filme - a sua simplicidade/qualidade.

Tu (Bladder) parece que abordas este tipo de filme de uma forma muito mais complicada do que realmente é.
Terás de ser tu a descortinar isso. Uma dica > a vida é simples...nós é que a complicamos.

Sabes que eu sei que tu sabes disso .

Aproveita para revelares aqui ao pessoal o significado da palavra "melancolia", sim, porque o titulo explica só por si metade da história.

A partir daí entro eu, já que parece que ninguém está a conseguir explicar o filme.

Tenta também tu revê-lo mais umas vezes (eu já o vi 3 vezes, e entendi a mensagem do LVT logo á primeira) e inteligente que sei como és, vais perceber muito bem a mensagem do filme no fim da minha explicação. Mas se no entanto quiseres ser tu a explicar o "Melancholia"...força. Estamos todos aqui para aprender e para ser esclarecidos.

Fiquem todos os foristas muito bem.

P.S - Até agora o melhor comentário para mim (o mais acertado e que mais fez sentido) foi o do user Enigma. Pés, tronco e cabeça.

[THX]

Vou só deixar aqui uma coisa para reflexão :

O filme é sobre 2 irmãs, 2 planetas.

O planeta Melancholia é 10 vezes maior do que a terra, e no fim consome o único planeta que tem vida neste universo.

No fim, no armagedon, as 2 irmãs estão a dar as mãos, quando uma delas (Claire) disse que por vezes odiava a irmã (Justine).

A questão está durante a aproximação e retrocesso do planeta Melancholia - a tal dança da morte.

Depois existem os pais delas...

Pensa Bladder...pensa....

[Bladder]

Es muito sensivel.

Nao vale a pena.

Nem sabes ainda a minha opiniao do filme e puseste-te a mandar bitaites sobre ela.

Nao sabes ver filmes, inventas mais do que aquilo que esta la, inclusive inventas tambem as opinioes dos outros.

Este filme perde em execucao o que ganha em ideias.

Retiras as partes que gostas, ignoras o que ficou mal e embrulhas na tua imaginacao. Podia ser o Melancolia ou o novo anuncio do Benfica TV.

Nao existe discussao possivel contigo.

Subjectividades a parte, ISTO nao e o melhor filme de sci-fi de sempre, o Donnie Darko nesta vertente do genero, mesmo o Efeito Borboleta sao superiores.

Agora se me dizes que e o melhor filme de sci-fi que ja viste, posso aceitar pois se calhar nao viste muitos.

[THX]

Nao existe discussao possivel contigo.

Olha, faz então uma coisa...muito simples :

Lembras-te daquela personagem do Christopher Walken no "Pulp Fiction" acerca do relógio de pulso...

Ainda te recordas onde ele o guardou durante 1 ano??

Pronto...podes sempre fazer isso com o teu tic-tac hipnótico.

De resto espera pelo dia 12 se quiseres aprender algo sobre cinema...de autor.

Xau, e continua a pensar...

P.s - E ainda estou á espera sobre o significado sobre a palavra Melancolia. Parece que nem isso sabes fazer...
Falar em saco roto existe muita gente por aí. São melancólicos.

[THX]

Melancolia significa o estado de tristeza e apatia sentido continuamente por alguém. A melancolia é um tipo de depressão e possui os mesmos sintomas: a pessoa não se interessa por nada ao seu redor, nenhum acontecimento traz prazer ou alegria e a vida deixa de ter interesse.

Fisicamente, o estado de melancolia se reflete na aparência sempre abatida, emagrecimento e olhar fixo no infinito.

O médico grego Hipócrates, no séc. V a.C., definiu a melancolia como a “bílis negra”, um dos quatro humores corporais que na sua teoria se constituem por sangue, fleugma, bílis amarela e bílis negra. Para Hipócrates, o planeta Saturno exercia influência no humor do indivíduo e levava o baço a expelir bílis negra em excesso, causando a melancolia.

Na Psiquiatria, a melancolia é uma síndrome mental que se caracteriza pela sensação de impotência, inutilidade, pensamentos negativos, dificuldade de concentração, falta de apetite, ansiedade, insônia e ideias constantes de morte.

Para Freud, a melancolia é um estado emocional semelhante ao processo de luto, mas não há a perda que o caracteriza. A melancolia pode ocorrer sem haver uma causa definida.

No Romantismo, a melancolia era um estado emocional apreciado, pois representava uma experiência que enriquecia a alma.

[THX]

Anda lá Bladder...continua a falar...

[KYR SP33DY]

Adoro quando se metem com estes joguinhos de "o filme não é para todos", "nao gostaste porque não percebeste", etc.

Enfim, 2 crominhos a lutarem pelo seu momento de gloria na internet. que perda de tempo andar a ler estas discussoes.

[Bladder]

Isso faz de ti outro crominho, nao e Kyr? Quanto mais cromo que nerm participas da discussao, ao menos o THX esforca-se e na verdade gosto de o ler, tenho e de puxar de vez em quando senao distrai-se com outra coisa.

Mas tu Kyr nao passas de um turista, ja agora vai chamar cromo a quem te fez as orelhas.

Cromos que saiem nao sei bem de onde para arrotar postas de pescada apenas para aparecer? Ja dei para esse peditorio.

Na vida somos todos herois do nosso proprio filme ate levarmos uns valentes pontapes nos cornos, depois ja passou.

[KYR SP33DY]

Ri-me com essa que gostas de ler, deixa lá ver se li bem o teu post anterior:

"Es muito sensivel."

"Nao vale a pena."

"Nem sabes ainda a minha opiniao do filme e puseste-te a mandar bitaites sobre ela."

"Nao sabes ver filmes, inventas mais do que aquilo que esta la, inclusive inventas tambem as opinioes dos outros."

... e o resto do post todo. Mas que interesse é que uma discussão assim tem? o THX tem a opinião dele, já tu é que vieste com essa atitude de "este tem que ver mais filmes se neste momento acha o melancolia o melhor sci-fi de sempre", "a minha opinião é que conta", etc.

Um gajo vem po forum para ler discussoes de jeito e acaba por levar com estas de "tas a dizer coisas que eu nao disse" etc. Só

Ehh laaa, um pontapé nos cornos? Temos um guerreiro da internet aqui! Com essa vou passar a noite a chorar na minha almofada e acordar no dia seguinte com a cara cheia de ramelas... mas vá, já podem continuar.. *walks away slowly*

[No Angel]

Bem, aqui fica a minha interpretação do filme:

O apocalipse esta la para que a historia entre estas duas irmãs possa ser contada, e também como uma metáfora, que explicarei mais adiante. Por um lado, uma das irmãs (Justine) esta gravemente deprimida, e quem conhece a depressão sabe que não e preciso motivos para o estar, pode ser apenas um problema biológico no cérebro (falta de serotonina). Neste caso nota-se bem isso, pois a protagonista tinha uma boa vida e um noivo carinhoso e que a amava. A outra irmã, Claire, é uma mulher saudável (o próprio nome indica isso). O que o realizador pretende dizer, na minha opinião, é que os depressivos estão melhor preparados para catástrofes, quer sejam naturais ou não, do que uma pessoa saudável. No fim, é a irmã saudável que entra em pânico. E isto porque ela da valor à vida, ao contrario da irmã deprimida, para a qual o nosso planeta é mau, e por isso não merece viver.

Penso que o planeta Melancolia representa a depressão, que vai destruir o mundo das irmas, metaforicamente... a Justine já não tem medo, porque já conviveu com a depressão algum tempo e esta preparada. Já a Claire não esta preparada, pois foi sempre saudável, e tem medo do que a depressão lhe ira trazer, quer seja ela própria a sofrer da doença ou a sofrer os efeitos colaterais da depressão da irma. Penso que o fim do mundo pode ser uma metáfora para a chegada da depressão, ou no caso da Justine, um caso mais severo da doença, como ela já teve anteriormente, quando ficou quase catatónica.

No IMDB li uma teoria bastante interessante, e que também se pode complementar ao que eu disse. O filme esta dividido em duas partes, cada uma com o nome das irmãs. Ora, será isto feito ao acaso? De acordo com esta teoria, a primeira parte é do ponto de vista da irmã deprimida e de como ela ve a sua irmã, e a outra parte é a visão da irmã saudável sobre a irmã deprimida. Hão de reparar que a personalidade das personagens mudam de uma parte para a outra, o que pode indicar uma mudança de ponto de vista...

Ah, e quero realçar a excelente atuação da Kirsten Dunst e da Charlotte Gainsbourg! O Lars consegue sempre arrancar boas atuações dos seus atores, principalmente das atrizes, que brilham sempre nos seus filmes

[Bladder]

Ri-me com essa que gostas de ler, deixa lá ver se li bem o teu post anterior:

"Es muito sensivel."

"Nao vale a pena."

"Nem sabes ainda a minha opiniao do filme e puseste-te a mandar bitaites sobre ela."

"Nao sabes ver filmes, inventas mais do que aquilo que esta la, inclusive inventas tambem as opinioes dos outros."

... e o resto do post todo. Mas que interesse é que uma discussão assim tem? o THX tem a opinião dele, já tu é que vieste com essa atitude de "este tem que ver mais filmes se neste momento acha o melancolia o melhor sci-fi de sempre", "a minha opinião é que conta", etc.

Um gajo vem po forum para ler discussoes de jeito e acaba por levar com estas de "tas a dizer coisas que eu nao disse" etc. Só

Ehh laaa, um pontapé nos cornos? Temos um guerreiro da internet aqui! Com essa vou passar a noite a chorar na minha almofada e acordar no dia seguinte com a cara cheia de ramelas... mas vá, já podem continuar.. *walks away slowly*

Ó coisinho, vens para ler discussões de jeito e ficas desiludido? Tadinho, e também fizeste pipocas para nada? Estamos aqui para te fazer as vontadinhas todas? Existimos para teu bel-prazer? É isso?

Foscas, não és turista, enganei-me e peço desculpa, és mas é um valente parasita, pobre e mal agradecido.

Eu já li as tuas participações daqui, diarreiacas para não dizer pior, és a prova provada da obrigatoriedade de testes psicotécnicos aquando na inscrição no Fórum.

Guerreiro? Eu estava a exprimir-me em sentido figurado, mas se quiseres ir por aì manda-me uma MP, isto se ainda não tiveres os olhos demasiado inchados da choraminguice desta noite.

THX: Obrigado pelas infos, convenceste-me a ver o filme mas duvido muito que seja a obra-prima que referes.

[THX]

Epá...o filme é tão simples e o pessoal complica tanto.

2 coisas :

1 - "Estou-me a cagar para isto tudo!!"

2 - "Afinal EU não controlo nada!!"

A beleza está apenas na forma como o realizador compôs o quadro.

Beijos para todos.

[DarkPhoenix]

Ou seja: é só estética.

[THX]

Não, "só estética" é por exemplo um "Oblivion" que tem uma história tão fraca que só se safa mesmo a casca.
É um filme oco.

Este filme por sua vez é exactamente o contrário - tem um embrulho a condizer com o recheio.