Blu-Ray Vs. HD-DVD - Contagem de Espingardas

[EnyGmaTiK]

Não me parece q sejam assim tão caros, tendo em conta a qualidade. Quando comprei o meu primeiro dvd (há coisa de 5 anos talvez), o Gladiador, custou-me 34€. Naquela altura (e apesar de já existirem dvd´s há algum tempo) a procura era quase nula e os filmes caríssimos (mais caros do q os lançamentos actuais em HD). No entanto a pouco e pouco o dvd começou a propagar-se a uma velocidade incrível (ao contrário do q muita gente previa, eu incluído) e hoje em dia encontras grandes filmes a 7, 8, 10€.

Já se compram filmes por 12/15€

Repara: só nos EUA em 6 meses foram vendidos esse número, e tem em conta q o Spider Man 3 (q é um produto de marketing brutal) só saiu em outubro e q só dia 11 de dezembro vai sair o Harry Potter. Tendo também em conta q o natal é uma época muito gorda para o negócio eu arriscaria q em janeiro e no global já devem haver uns 4 milhões de BR vendidos como mínimo. Se continuas a insistir (mesmo depois dos números por ti próprio apresentados e pelos exemplos dos inúmeros colegas q referiram q fazem uso do BR na ps3) q não existe procura em relação ao BR e q quem tem ps3 não liga muito ao leitor, então não sei mais o q dizer-te.

Não te vou desmentir. Pois ninguém consegue saber ao certo se as pessoas que têm uma PS3 realmente a usam para ver filmes. Algo que se confirma nos utilizadores que compram o leitor HD-DVD para a XBox.

eu sei, mas pessoalmente prefiro BR. BD soa-me a banda desenhada. ;)

E "BR" faz-me lembrar - Blade Runner

Como o Joe já referiu, isso deveu-se a uma promoção. Se é verdade q 90 000 adquiriram um leitor de HD DVD numa semana (e não num dia), mas também é verdade q esse número é uma excepção, e não uma regra. Se vamos por aí, sabes quantas ps3 foram vendidas no dia do lançamento? Ou sabias q com a baixa de preços q em Inglaterra numa semana as vendas da ps3 subiram 170%? O problema é q isso são flutuações de mercado q envolvem situações anómalas (como é o caso de promoções, altura natalícia, etc), e não correspondem a uma média real de vendas. Logo dizer q só num dia foram vendidos 90 000 leitores de HD DVD é tão verdadeiro como eu dizer q num dia foram vendidos 500 000 leitores de BR. Tens algum dado concreto q te permita dizer q até ao dia de hoje q foram vendidos mais leitores HD DVD e mais filmes neste formato do q leitores e filmes em BR?

Sim, foi num dia (embora arrisque a dizer que foi num fim-de-semana), e não numa semana, como referes. E depois não estou a falar de estimativas dadas por alto, estou a falar de números avançados, não pela Toshiba mas pela Video Business, logo o valor está muito perto disso.

Se foi numa promoção ou não. Não é isso que se tem que retirar disto, mas sim o incremento do número de consumidores do lado do HD-DVD. A Sony nunca conseguirá ter um leitor a este preço para fazer o mesmo.

E depois, o número de leitores HD-DVD vendidos ainda é superior ao de Blu-ray. Há números na internet. O rácio de vendas de media entre os dois é favorável, por agora, ao BD em, sensivelmente, 2:1

Mas não é o q aconteceu com os 90 000 compradores de HD DVD´S?? Se há uma promoção de um leitor, compra-se. Se há uma promoção de um 2x1, compram-se! Ou para contar as espingardas os números só contam para um lado?
Além disso duvido muito q mesmo com o êxito de Transformers q as vendas totais de HD DVD´S fossem muito superiores às vendas do BR, o Spider Man 3 também saiu agora e é um filme q comercialmente falando sempre vende. Segundo li o Transformers vendeu em HD DVD na primeira semana 190 000 exemplares e o Spider Man 3 135 mil. Isto nos EUA. No entanto há q recordar q em dvd na primeira semana o Tranformers vendeu 3 vezes mais do q Spider Man 3...

Sinceramente, parece-me a mim que estás a defender um bocado a tua escolha. Quando referi esta prática da Sony, foi apenas para mostrar o que a Sony faz muito bem, mandar areia para os olhos das pessoas. Ou seja, quando do lançamento do «Transformers» era dado adquirido que o campo do HD-DVD iria ter dados muito superiores, em termos de vendas, em relação ao Blu-ray. Para isso não acontecer a Sony lançou a campanha BOGOF. Com isto, no fim das contas o rácio "pendeu" mais uma vez para o lado da Sony em, por volta de 1,2:1 (não tenho os dados presentes, neste momento). Na realidade, eles só venderam metade do que afirmaram, pois em cada compra, eles contaram 2 unidades, em vez de uma, visto que 1 disco era oferecido. Get it?

Agora como já disse aquando da minha primeira intervenção. Para mim é-me igual, e posso falar à vontade de ambos os lados, visto possuir leitores e discos de ambos os formatos. Por volta de 16 em formato BD e 17 em formato HDDVD, logo é-me indiferente quem ganhe. Agora, não fecho é os olhos e finjo não ver o que passa e principalmente as práticas da Sony.

Estão preocupados que o campo HD-DVD "possa" ter pago algo à Paramount para estes ficarem exclusivos? A Sony não fez o mesmo?

Eu estaria mais preocupado, se tivesse um leitor de 1ª e 2ª geração BD, em saber que não ia puder desfrutar 100% dos meus discos no futuro, devido ao facto da Sony ter lançado um formato inacabado. Isso sim é preocupante!

[Cesar.Ribeiro]

EnyGmaTiK:
Sim, foi num dia (embora arrisque a dizer que foi num fim-de-semana), e não numa semana, como referes. E depois não estou a falar de estimativas dadas por alto, estou a falar de números avançados, não pela Toshiba mas pela Video Business, logo o valor está muito perto disso.

Se foi numa promoção ou não. Não é isso que se tem que retirar disto, mas sim o incremento do número de consumidores do lado do HD-DVD. A Sony nunca conseguirá ter um leitor a este preço para fazer o mesmo.

Eu por acaso a primeira vez q li a notícia li q as vendas foram durante uma semana (nao disse esta data só para ser do contra), mas depois em outras pesquisas li q foi num dia, e noutras num fim-de-semana. Nao sei qual das versoes é a verdadeira, mas também arriscaria q foi num fim-de-semana.
A Sony nunca conseguirá ter um leitor nem quer ter um leitor a este preço porque por enquanto pode despachar leitores na ps3. Quando tiver os tomates entalados terá q baixar os preços (possivelmente nunca baixará até aos 100€, mas também nao é seguro q os leitores HD DVD num futuro próximo baixem para 100€).


Sinceramente, parece-me a mim que estás a defender um bocado a tua escolha. Quando referi esta prática da Sony, foi apenas para mostrar o que a Sony faz muito bem, mandar areia para os olhos das pessoas. Ou seja, quando do lançamento do «Transformers» era dado adquirido que o campo do HD-DVD iria ter dados muito superiores, em termos de vendas, em relação ao Blu-ray. Para isso não acontecer a Sony lançou a campanha BOGOF. Com isto, no fim das contas o rácio "pendeu" mais uma vez para o lado da Sony em, por volta de 1,2:1 (não tenho os dados presentes, neste momento). Na realidade, eles só venderam metade do que afirmaram, pois em cada compra, eles contaram 2 unidades, em vez de uma, visto que 1 disco era oferecido. Get it?

Eu percebi o quiseste dizer, mas muito sinceramente nao percebo a gravidade da situaçao... é uma técnica de marketing manhosa, usada por empresas multinacionais, e nao exclusivamente pela Sony. Q todos os problemas e vigarices da Sony fossem esses...
Continuo a dizer, para mim é tao tendencioso da parte da Sony afirmar q vendeu mais BR´S do q se venderam HD DVD´S quando na realidade fez uma oferta 2x1 como a Toshiba vangloriar-se q vendeu 90 000 leitores num fim-de-semana quando essas vendas foram provocadas por uma promoçao brutal de preços. Sao apenas indicadores q visam angariar clientes, mas q nao traduzem a realidade do mercado.


Agora como já disse aquando da minha primeira intervenção. Para mim é-me igual, e posso falar à vontade de ambos os lados, visto possuir leitores e discos de ambos os formatos. Por volta de 16 em formato BD e 17 em formato HDDVD, logo é-me indiferente quem ganhe. Agora, não fecho é os olhos e finjo não ver o que passa e principalmente as práticas da Sony.

Como formato nao tenho preferência nem competência para dizer q um é melhor do q o outro, nem me interessa. O q eu quero (queria) como consumidor é nao ser apanhado numa guerra comercial e com isso ver as minhas opçoes de consumo restringidas. Eu NAO defendo o BR, o q eu quero é ter a opçao de poder ver filmes em BR, q sao coisas distintas. Eu nunca disse q o HD DVD era mau ou "inventei" defeitos no formato. Tu tens os 2 formatos e falas da tua experiência, agora quandos utilizadores daqui q criticaram o BR têm o leitor, ou sequer têm um leitor de HD DVD para poderem criticar com tanta razao o formato? Porque é q em vez de se centrarem no formato em si preferem disparar as 2 ou 3 rajadas do costume contra a Sony? Se existem centenas de companhias implicadas no BR, nao percebo porque é q se restringe um formato q exigiu o trabalho de centenas a uma só marca...

Estão preocupados que o campo HD-DVD "possa" ter pago algo à Paramount para estes ficarem exclusivos? A Sony não fez o mesmo?

Quem é q nasceu primeiro, o ovo ou a galinha? E se eu disser assim, "Estão preocupados que o campo BR "possa" ter pago algo à 20th Century Fox para estes ficarem exclusivos? A Toshiba não fez o mesmo?", nao achas q vai dar à mesma coisa? Ou sao só as práticas da Sony q prejudicam e monopolizam o mercado?


Já agora, e para quem quiser seguir a "luta" de vendas: http://www.eproductwars.com/dvd/

[EnyGmaTiK]

Como formato prefiro de longe o HD-DVD, pois não só é um formato finalizado desde o 1º dia, como a Toshiba não anda a enganar o consumidor. Isso para mim é o grave da situação.

Na vida real, quero é ver os meus conteúdos em HD, venham eles numa caixa vermelha ou azul. Em termos de qualidade, e quando usam os mesmos codecs, são idênticos, diferem nas faixas de áudio que oferecem e nos extras.

Agora, na minha opinião a co-existência dos dois formatos é o ideal. Melhores preços e maiores opções de compra (quando o mesmo estúdio lança o mesmo filme nos dois formatos).

[Joe-Fagundes]

Dados mais recentes da Nielsen relativos a vendas de BR/HD-DVDs

So much for that trend -- for a few weeks there is looked like the HD DVD camp was making up lost ground on Blu-ray and even got within one percent of beating them. But, according to this weeks Nielsen VideoScan numbers, courtesy of Home Media Magazine, Blu-ray took the lion's share of the HD movie sales again this week with a 71% to 29% split (2.45:1). It appears that the Transformers' effect wasn't enough to hold off Spidey 3, despite the disappointing sales. What's really interesting is that there is only one HD DVD title in the top ten this week, and to add insult to injury, four of the top ten titles are also available on HD DVD, but didn't sell well enough to make the list. Keep in mind that these numbers are from last week, so Disney's two blockbusters aren't included and HD DVD's highly successful sale of the HD-A2 was too late in the week to impact the results, as well. The other title not included that we expect to hit the top ten next week is I Now Pronounce You Chuck & Larry, but we don't think it will be any match for Disney's rat.


Spider-Man 3 BD 100.00
Spider-Man: The High Definition Trilogy BD 71.95
Transformers HD 31.42
Meet the Robinsons BD 8.82
300 BD 6.56
Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer BD 5.03
License to Wed BD 4.24
The Shining BD 4.11
Mr. Brooks BD 4.03
2001: A Space Odyssey BD 3.88

[Tojal City]

Ainda vão sair dois filmes de peso para o campo do HD-DVD que são o Shrek 3 e o Bourne Ultimatum , mas that´s it, no Blue Ray além dos filmes da Pixar, ainda vão sair a saga Die Hard, os Simpsons; o Superbad (um filme perfeito para o target PS3) e os Piratas 3. Este Natal a vitória é garantidamente Blue, para o ano vamos ver.

[Thanatos]

Então e ninguém refere o CEO da Sony a dizer que a "guerra" está num impasse? http://www.forbes.com/feeds/ap/2007/11/ ... 20602.html

[Tojal City]

Porque diz a verdade? O que dizer, tudo o que ele diz é verdade e agora não há nada a fazer a não ser fornecer as duas opões num só leitor e deixar os estúdios escolherem qual o formato que preferem lançar.

[Cesar.Ribeiro]

Ontem finalmente comprei um BR (o Spider Man 3, q apesar de não ser dos meus filmes favoritos mas era um filme q gostava de ver em HD). Muito bem, a primeira impressão (passei 2 ou 3 minutos ontem à noite do filme só para experimentar) não me entusiasmou, não vi grande diferença em relação ao DVD (já lá vou). No entanto, hoje, e depois de ver o filme outra vez em BR, fui ver um filme em DVD em seguida e a diferença já me pareceu brutal. Agora o q eu não sei é se era da fotografia do filme q era mesmo péssima (era o Darwin Awards com J. Fiennes e Winona Rider), já q dentro da história supostamente está sempre um tipo com uma câmera a gravar toda a vida do protagonista, ou se foi o efeito HD do BR e depois o voltar ao formato DVD.
Agora vem uma questão q gostava q me pudessem responder de uma forma bastante simplicada, já q eu de termos técnicos sou 0:
O meu plasma, como quase todos com 2 anos e picos é HD Ready, mas não HD Full (tem como resolução máxima 1024 x 768). Sendo assim, e em termos qualidade compensa comprar filmes em HD? Nota-se alguma diferença significativa em relação ao DVD q justifique pagar 30€ por um filme?
Vou dar um exemplo prático e básico, a ver se alguém me consegue responder de uma forma mais ou menos concreta:
Vamos imaginar por percentagens q um leitor de DVD ligado a um crt de toda a vida corresponde a 0% de qualidade e q um leitor HD (não importa o formato) ligado a um plasma HD Full (1920x1080) corresponde a 100% de qualidade. Neste caso, com um leitor HD e um plasma HD Ready qual seria o nível de qualidade obtido, 60, 70, 80%? Como já perguntei anteriormente, essa "percentagem de qualidade" justifica a compra de discos de HD? Por favor não me digam coisas tipo depende dos cabos, leitor de DVD, etc, o q eu gostava de saber era algo de concreto, e q em qualquer caso de dúvida os cabos e os leitores fossem sempre topo de gama.

[EnyGmaTiK]

César, tecnicamente, sendo o BD uma melhor fonte que o DVD, este terá sempre melhor qualidade no teu plasma.

Agora entramos no tema do "Nota-se muita diferença ou não?"

É normal que ao ver um disco HD num plasma com uma resolução máxima de 1024x768, nunca terás a ver o disco na sua máxima plenitude. O que acontece é que a própria TV faz o downscale da imagem (1920x1080) para a resolução do painel. E com a conversão perde-se qualidade de imagem, como é óbvio. Agora se compensa face ao DVD? Na minha opinião, claro que compensa! Consegues sempre ter melhor qualidade de imagem através de um downscale do que através de um upscale, porque a "matéria-prima crua" tem mais qualidade - dependendo, claro, da qualidade da transferência.

[Thanatos]

Cesar visto que queres as coisas em percentagem de qualidade e dentro da escala que referes eu diria que a veres material HD num TV HD Ready terás uns 60%, isto porque tal como o EnyGmaTiK explicou o downscaler interno da tua TV pode estar a fazer muito mau trabalho ou um trabalho razoável mas o certo é que não estás a beneficiar dum mapeamento 1:1 ou seja cada pixel emitido não se consegue mapear no ecran da TV sem ser reconvertido. É como tentares que pinos quadrados encham buracos redondos.

Se quiseres ler mais sobre isto descobri há tempos umas coisas porreiras quando também me "iniciei": http://forum.ecoustics.com/bbs/messages ... 18003.html e http://whatsonhdtv.blogspot.com/2006/12 ... -720p.html

Have fun

[Ricardo Felisberto]

Não esquecer referir que um dia terás o ecrã/PJ FullHD e irás rever os teus filmes como se de novos se tratassem.

Tens de ter bem presente uma coisa. A resolução é apenas uma componente da imagem. A fluidez, ou naturalidade com os movimentos fluem, a cor, a profundidade de campo, o contraste ou os negros, os brilhos, etc, são outras componentes, dito por quem sabe, eventualmente mais importantes que a resolução.

Em suma, discos FullHD obviamente. Apostaria em 50 a 60% (sem saber o leitor e ecrã).

[hollyjoint]

Alguem ja mandou vir blu rays do site Shopto.net?
Como fuccionam e quanto tempo demora a chegar?

[Nuno Guerreiro]

Eu ja mandei vir um jogo, o PES 2008 pra PS3, e foi 5 estrelas. Não se paga portes, como foi o meu caso, se se comprar em pre-venda. A chegada do produto foi rapidissima, em 2 dias uteis. Vem em correio registado, logo da pra fazer tracking pelo Royal Mail e depois pelos CTT. Actualmente é uma das melhores lojas em temos de preço de jogos e é dentro da CE.

[Grande Guru]

Cesar.Ribeiro, Aluga o HA3 DVD e faz a comparação directa com o teu HA3 em BD.

[Malick]

Malick se souberes alguma coisa dessa promo da Microsoft cá em Portugal avisa!

Ora bem, já investiguei e o que se passa é o seguinte:

nas páginas da xbox em Espanha, UK, França, Alemanha a promo hd dvd drive+5 filmes está bem anunciada logo na página de entrada! Na página de Portugal NADA. Contactei a xbox pt e não me sabem informar de nada nem na microsoft pt. Nada de admirar...Ou seja, para já esta campanha não existe por cá, vamos ver se algum dia existirá...