Blu-Ray Vs. HD-DVD - Contagem de Espingardas

Discussão sobre lançamentos BR, Assuntos relacionados com equipamento devem contudo ser abordados no fórum Hardware.

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Tojal City
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Post by Tojal City »

Miguel é óbvio que as diferenças de imagens HD em tvs normais é quase inexistente, mas quem é que está mesmo a pensar ver HD em tv's normais?
As imagens foram reduzidas para 720x405 da sua resolução original, acho que deste modo ainda se acentua mais as diferenças.
Joe-Fagundes
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Post by Joe-Fagundes »

Spiderman 3 a 720p

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Malick
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Post by Malick »

Se houver confirmação que a promo da drive HD-DVD+5 filmes a 180€ existe por cá sou capaz de comprar uma para o mês que vem. Alta definição e 5 filmes por menos de 200 euricos é de aproveitar. :twisted:
miguelj
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Post by miguelj »

Miguel é óbvio que as diferenças de imagens HD em tvs normais é quase inexistente, mas quem é que está mesmo a pensar ver HD em tv's normais?
As imagens foram reduzidas para 720x405 da sua resolução original, acho que deste modo ainda se acentua mais as diferenças.
Isto para mim é uma contradição pois acho que é exatamente isso que a minha TV (ou leitor) faz, reduzir para 720x560. Se as difereças são acentuadas então ainda se notaria mais nas TVs normais a qualidade do HD.
Skywatcher
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Post by Skywatcher »

Uma Tv normal não tem capacidade para reproduzir a imagem nas definições em que vêm nos novos formatos. Se assim fosse, ninguém precisava de comprar TVs HD.

Ao reduzir a resolução, vai perder muita da informação da imagem original. Dependendo do downgrader utilizado pelo leitor, poderá perder mais ou menos (ou se calhar, para sermos mais correctos, poderá perdê-la melhor ou pior).

Que se note alguma diferença numa Tv normal é perfeitamente esperado, pois a origem é melhor. Mas de forma a poder avaliar a diferença existente de facto, terá de ser num display HD, claro.
Thanatos
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Post by Thanatos »

Cesar.Ribeiro wrote:Não entendo qual foi a parte de "Paramounts e companhias" é q não percebeste... :wink:
Não entendo é a apresentação tendenciosa. Sony ao fim e ao cabo tem menos letras que "e companhias". :wink: Até Walt Disney tem menos!

E estou com o miguelj, a agressividade dos defensores do BR raia a paranóia. É engraçado lê-los nos fóruns internacionais: quando o Zé da esquina diz que só vai vender BR é logo uma grande vitória, quando a K-Mart diz que vai dar maior exposição ao HD vêm logo dizer que a K-Mart não vale nada que ninguém lá compra nada e que quem compra são uns tesos que só andam à cata da pechincha. Enfim, são formas de estar. Eu por cá vou comprando filmes e não formatos...

... mas noto que cada vez compro menos. O repeat-value dos filmes cada vez tem menos apelativo para mim. Começa a fazer mais sentido adquirir documentários ou concertos ao vivo, por exemplo. Afinal de contas quantas vezes conseguimos ver um filme? E 100? E 700?
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kid
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Post by kid »

Malick se souberes alguma coisa dessa promo da Microsoft cá em Portugal avisa!
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Malick
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Post by Malick »

kid wrote:Malick se souberes alguma coisa dessa promo da Microsoft cá em Portugal avisa!
Ok combinado Kid. Talvez mande um mail para a Microsoft Portugal ou assim para saber o que se passa. Nas lojas duvido que saibam de alguma coisa...
Cesar.Ribeiro
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Post by Cesar.Ribeiro »

Thanatos: como é q tu podes falar em "a agressividade dos defensores do BR raia a paranóia", quando tomas por segura q a minha afirmação é tendenciosa, quando eu já expliquei q o meu descontentamento foi dirigido a TODAS as editoras, companhias, etc, q andam na "guerra suja" dos formatos?? Qual foi a parte q também não percebeste agora?
Mas se queres eu serei ainda mais explicito: eu falei no filme "Transformers", filme esse propriedade da Dream Works, Dream Works essa q tem de baixar as calças à Paramount. E como a Paramount "abriu guerra" ao BR, o filme sai só em HD DVD. Se eu estou a falar especificamente do filme "Transformers", e se é devido à Paramount q o seu lançamento em BR foi anulado, queres q eu culpe quem, a Universal?? :roll:
Quanto tu ou alguém se quiser queixar devido ao facto do Homem Aranha ou outro filme qualquer só sair em BR eu criticarei estas "guerrinhas de mercado" e o seu responsável directo (no caso do lançamento do Homem Aranha, a Sony) da mesma maneira q critiquei a Paramount. O q eu não percebo mesmo é a ofensa em relação à Paramount, mas pronto...


Noto ainda que existe uma maior agrecividade por parte dos defensores do BR do que dos do HDDVD e acho que tal se deve ao facto dos defensores do BR serem os posuidores da PS3 e quererem aproveitar o investimento, mas a PS3 é uma consola de jogos, não um leitor de filmes.

miguelj: posso-me enganar, mas possivelmente ainda não jogaste ou tiveste muito contacto com uma ps3... a ps3 foi criada como um "centro de entretenimento", e não como uma consola de jogos pura e dura, é a própria Sony q diz isso constantemente. Neste momento a ps3 não tem jogos q possam competir com a XBox 360 nem com a PS2, mas muitas pessoas q compraram e q estão a pensar comprar uma ps3 querem aproveitar toda a vertente lúdica da consola (a possibilidade de navegar na net, o chat, a possibilidade de armazenar vídeos, fotos, músicas, etc ... e principalmente o BR, q é a grande "arma" da ps3 em relação à concorrência), e não só a sua capacidade para jogar.
Basta referir q a ps3 foi eleita pela revista ON OFF como o melhor aparelho multifunções no ano de 2008, e NÃO a melhor consola de jogos (q são coisas completamente diferentes). Logo, e como podes ver, dizeres q a PS3 é uma consola de jogos e não um leitor de filmes não faz lá muito sentido...

"ON OFF, la publicación del grupo editorial Globus que, según ellos mismos indican "es la revista imprescindible para los que están al día en los más nuevos productos electrónicos de consumo", anunció hace unos días que ha otorgado el premio al Mejor Equipo Multifuncional 2008 a PLAYSTATION 3.

La revista ON OFF se publica desde 1992 y entrega sus premios desde 1998, y llevan estos 183 números dedicándose a recopilar los avances en el campo de la Imagen y el Sonido además de las últimas tendencias en telefonía móvil, car hi-fi, etc.

En esta décima edición de sus premios destacan nuestro sistema de próxima generación como reconocimiento al esfuerzo de los avances de la industria audiovisual, que se plasma en los productos que el público puede adquirir en las tiendas y que no siempre se comprende que es el resultado de un importante I+D a lo largo del tiempo."





Acho que a maioria dos posuidores da PS2 tem tambem um leitor de DVD onde vê os filmes e não usa a consola para tal fim, por isso acho que a PS3 não será um factor decisivo nesta guerra.

Existe uma grande diferença entre estas 2 situações: quem tem uma ps2 NÃO necessita ver filmes na consola porque pode comprar um leitor de dvd´s a 35€ no Continente, e como tal pode-se dar ao luxo de ter as 2 coisas sem ter de gastar muito dinheiro. Sabes quanto é q custa um leitor de BR? É por isso q muitos milhares de pessoas compraram e continuarão a comprar uma ps3, porque por 400€ podem ter um leitor BR com uma qualidade razoável (segundo li em testes o leitor BR da ps3 era mais competente e bem mais barato q alguns leitores de BR q existem à venda no mercado...) e ainda podem ter alguns aliciantes, como o caso de capacidade de armazenamento de fotos, vídeos, músicas, e... de poder jogar.

Conhecendo aquilo que a Sony é capaz de fazer,

Então explica-nos lá o q é q a Sony é capaz de fazer q os outros não façam? É q eu até nem gosto da Sony (em cerca de 20 aparelhos eléctricos/electrónicos q tenho em casa só tenho 2 de marca Sony, e um deles, q é um discman decrépito, já não o utilizo há pelo menos 3 anos), mas gosto sempre destas frases cheias de personalidade.


Em relação aos "defensores do BR", acho q é um dado adquirido q neste momento existem mais leitores de BR e mais filmes em BR no mercado do q leitores e filmes no formato HD DVD. Não vou estar a discutir se são melhores ou piores, ou se a rainha mãe tinha piolhos quando tinha 15 anos. O q a mim me parece lógico é q se existem mais utilizadores BR é natural também q existam mais queixas no total de estes em relação a filmes q não são lançados neste formato. Se são donos de ps3 ou não, o q é q isso interessa? Isso só prova q afinal muitas pessoas compraram a consola a pensar no BR e não só em jogos. Agora não me venham é com conversas de tasca acerca da agressividade dos utilizadores do BR, ou q o K-Mart é para tesos e coisas afins. Já me basta apanhar com conversa de tasca na secção do Desporto acerca de uma suposta personalidade pré-definida dos adeptos de acordo com a sua cor clubística, agora também tenho q apanhar com a mesma conversa por ter um leitor q lê discos num determinado formato. Haja paciência.


Ah, e não é só em HD DVD q os Harry Potter vão sair, também em BR, dia 11 de dezembro. http://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html
Last edited by Cesar.Ribeiro on November 8th, 2007, 12:56 pm, edited 1 time in total.
miguelj
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Post by miguelj »

quem tem uma ps2 NÃO necessita ver filmes na consola porque pode comprar um leitor de dvd´s a 35€ no Continente
Os leitores a 35€ não existem assim á tanto tempo que tenham competido com a PS2, nessa altura não devias arranjar muitos abaixo dos 150€ (preço que o HDDVD começa a ter). :wink:

Realmente eu não tenho muito contacto com a PS3 mas para mim e para a maioria não deixa de ser uma consola de jogos. Admito que quando a XBox360 (não deve ser muito diferente da PS3) teve em promoção eu andei a ver essas capacidades multimedia de que falas, expecialmente a posibilidade de estar na sala a ver filmes que estão no disco do meu PC tudo sem fios e realmente senti-me tentado, o problema dessas coisas é que os fabricantes gostam muito de limitar as posibilidades destes equipamentos o que torna as coisas bem mais complicadas e menos atrativas para a maioria.

Acho tambem que 90% das PS3 vendidas são compradas pelos pais para os filhos, a possibilidade de ver filmes nem passa pela cabeça de maioria dos pais. :twisted:

A situação da PS2/DVD na altura acho que é bastante comparavel á da PS3/HD, quem tinha aproveitou para ver uns filmes em DVD quando sairam mas mais tarde ou mais cedo todos compraram leitores standalone. Não tenho duvidas que é o que vai acontecer se a HD pegar... Só resta saber se vão comprar HDDVD ou BR :wink:
Cesar.Ribeiro
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Post by Cesar.Ribeiro »

Vamos por partes então:

Os leitores a 35€ não existem assim á tanto tempo que tenham competido com a PS2, nessa altura não devias arranjar muitos abaixo dos 150€ (preço que o HDDVD começa a ter). Wink

Leitores de dvd a 50€ já existem há muito tempo (mínimo mínimo 3 anos), e a ps2 continua a vender. Logo, e por este preço, tu podias dar-te ao luxo de teres um leitor baratucho daqueles Banzai Tiramisu a 50€ q lêem tudo, e podias com isso fazer "descansar" o leitor da ps2 ou levá-la para outra divisão da casa sem necessitares de sacrificar o resto da famíla caso ela quisesse ver algum filme.
No caso do BR mesmo q num futuro muito próximo os preços dos leitores baixem para preços entre 200/250 €, mas é sempre aliciante e um bom investimento tu dares mais 150€ ou 200€ e levares um leitor + 1 consola. Se fores viciado em jogos aproveitas a consola (q começa a dar sinais de vida) e tens o bónus BR; se o teu investimento foi no BR tens o bónus da consola. Seja como for neste momento a melhor aposta para se comprar um leitor de BR é sem dúvida a ps3, e duvido muito q nos próximos anos q o preço do leitor baixe assim tanto (tipo 100€) ao ponto de a combinação consola de jogos + leitor BR não ser apelativa. E quando o preço dos leitores baixar certamente também a ps3 vai baixar (quando a ps2 saiu também custava 400€ e hoje em dia custa 130€). E até esse dia chegar (se chegar) QUALQUER pessoa q comprar uma ps3 será um cliente BR, devido à estratégia de disseminação da Sony em relação ao leitor, estratégia essa não muito clara em relação á Microsoft / HD DVD.

Realmente eu não tenho muito contacto com a PS3 mas para mim e para a maioria não deixa de ser uma consola de jogos.

A ps3 teoricamente é uma consola de jogos, mas a prova q já está para além da simples definição de "consola de jogos" são as inúmeras queixas dos utilizadores BR em relação aos filmes q não são lançados nesse formato. Alguém acredita q com um leitor a 400€ (antes a 600€) alguém comprou leitores a 1000 e a 900€? Esses q gastaram esse dinheiro num leitor foram uma minoria. Os outros (como eu e a maioria) aproveitaram-se do bónus da consola. Se eu queria uma consola next gen e ainda traz um leitor de alta definição como "bónus"? Perfeito, venha ele! E obviamente q quem já "provou a maçã envenenada" não vai querer voltar atrás. E também não vai querer investir noutro leitor de alta definição quando já tem um de borla em casa...


Admito que quando a XBox360 (não deve ser muito diferente da PS3) teve em promoção eu andei a ver essas capacidades multimedia de que falas, expecialmente a posibilidade de estar na sala a ver filmes que estão no disco do meu PC tudo sem fios e realmente senti-me tentado, o problema dessas coisas é que os fabricantes gostam muito de limitar as posibilidades destes equipamentos o que torna as coisas bem mais complicadas e menos atrativas para a maioria.


A Xbox 360 é muito diferente da ps3 porque o target de ambas é muito diferente. Enquanto os clientes X Box 360 são gamers puros e duros, os clientes PS3 poderão sê-lo... ou não. Quem compra uma xbox 360 tem como objectivo principal jogar, quem compra uma ps3 tem como objectivo (ou pelo menos devia ter) ter um sistema de entretenimento em casa, q mistura consola de jogos, leitor BR e demais mariquices q só a ps3 oferece. Não é à toa q um dos big bosses da xbox disse há pouco tempo q está completamente fora de causa a inclusão de leitor interno de raiz de HD DVD na consola tal como acontece com o leitor de BR na ps3. Motivo q ele deu? Q a xbox é uma consola para jogadores hardcore, e se esta opção fosse em frente q a consola teria q sofrer uma aumento de preço, e isso é algo q a Microsoft não quer fazer só para transformar a xbox em algo mais "lúdico", porque desde o momento q uma xbox fosse mais cara do q uma ps3 as vendas começariam a cair a pique. Neste momento o grande trunfo da xbox é precisamente esse, uma consola de jogos excelente, com grandes jogos e a um preço acessível. O problema é q toda a gente "perdoa" quando os preços baixam, mas nunca quando os preços sobem. É péssimo para o negócio.


Acho tambem que 90% das PS3 vendidas são compradas pelos pais para os filhos, a possibilidade de ver filmes nem passa pela cabeça de maioria dos pais.

Então voltamos ao mesmo: se 90% das ps3 são compradas para jogar como é q existem tantos utilizadores "revoltados" por não sairem mais filmes em BR? Não me digas q existem milhões de pessoas em todo o mundo q compraram leitores de BR a 1000€ e q os utilizadores da ps3 não vêem filmes em BR??
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DarkPhoenix
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Post by DarkPhoenix »

Segundo recentes rumores, uma versão da X360 com leitor Hd-dvd incorporado está a ser preparada pela MS e Toshiba.
O que ainda não quer dizer que os jogos irão começar a sair no formato Hd-dvd.

No mundo das consolas, o que hoje se anuncia como certo, amanhã pode ser alterado.
Exemplo: PS3
Cesar.Ribeiro
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Post by Cesar.Ribeiro »

DarkPhoenix wrote:Segundo recentes rumores, uma versão da X360 com leitor Hd-dvd incorporado está a ser preparada pela MS e Toshiba.
O que ainda não quer dizer que os jogos irão começar a sair no formato Hd-dvd.

No mundo das consolas, o que hoje se anuncia como certo, amanhã pode ser alterado.
Exemplo: PS3
Microsoft Denies Xbox HD DVD Rumors
Mon Nov 05, 2007 at 04:16 PM ET

"That rumored "Entertainment Xbox" with a built-in HD DVD hard drive? Microsoft says its a no-go.

Speaking with Home Media Magazine, the computer giant denied persistent rumors that it had teamed up with Toshiba to develop a new version of its gaming console with an internal HD DVD hard drive.

The trade magazine quotes Kevin Collins, Microsoft's director of HD DVD evangelism, as saying the company did not and will not bundle an HD DVD drive in its popular gaming console because Microsoft believes that gamers are first and foremost gamers.

"Microsoft knew if we put in an HD DVD drive that we would have to raise costs and disenfranchise our customers (that are primarily gamers) as the unit would become too expensive," explained Collins."


http://hddvd.highdefdigest.com/news/sho ... umors/1144
Crash
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Post by Crash »

miguelj wrote:
Acho tambem que 90% das PS3 vendidas são compradas pelos pais para os filhos, a possibilidade de ver filmes nem passa pela cabeça de maioria dos pais. :twisted:
Pelo que eu conheço dos pais portugueses, não é muito habitual oferecer prendas de 500 euros aos filhos.
Já diz a cultura nacional que nós somos crianças toda a vida, o que muda é o preço dos brinquedos.

Eu tenho "toneladas" de amigos meus que têm uma tv HD ready ou Full HD e que quando vieram a minha casa e eu comecei a mostrar as capacidades da PS3, capacidades como ir à internet na sala, ver fotos que estavam nas suas pens mas num ecrã de 50" e ver um blu-ray, já estavam a dizer: "Epa! tenho que comprar uma coisa dessas!", isto sem eu lhes ter mostrado um único jogo.

Muitas pessoas andam frustradas com a tv cabo e as suas congeneres, e quando se apercebem que até podem ter uma coisa de jeito lá em casa mas que não está a ser aproveitado todo o seu potêncial, decidem adquirir fácilmente uma PS3 para finalmente aproveitar o investimento no seu flat panel.

Para terminar, muitos desses meus amigos já compraram a PS3 e nunca tinham jogado um jogo na vida (nem em PC) e não têm filhos.
Grande Guru
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Post by Grande Guru »

Crash, Acredito q haja mais casos como o q relatas, mas tb acho q a maioria das PS3 q se vendem são dos putos q pedem aos pais, e vêm aquilo quase na totalidade na perpectiva de uma máquina para jogos e nada mais.

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