The Hobbit: The Battle of the Five Armies (2014) P. Jackson

[Cabeças]

Caros,

Só vou ver o filme no fim-de-semana, mas resolvi abrir o tópico pois estreia hoje, e estou muito curioso relativamente às apreciações de quem o vai ver entretanto.

Deixo um artigo escrito pelo Eurico de Barros no Observador, mas atenção que tem alguns spoilers.

http://observador.pt/2014/12/17/o-hobbi ... f-Facebook

Na imdb, o filme está com uma média de 8,1

[Evil_Djinn]

Também vou deixar para o fim-de-semana, Sexta ou Sábado...

Já agora, será que existe um motivo especial para este filme estrear a uma quarta-feira?
De resto as minhas expectativas não são diferentes das que tinha para o 2º capitulo, é a conclusão da saga e prevê-se mais de 2h30 min de puro entretenimento.

[paupau]

So vou ver porque vi os outros cinco, porque as expetativas ja estavam a zero e dai ja nao sairao depois das criticas que ja li. 3h de porrada cgi manhosa. Bah.

[Cabeças]

E então?... Mais ninguém ainda foi ver o filme?...

[Cabeças]

Bom, já vi finalmente o filme, e felizmente saí da sala bastante feliz!

Duas horas e meia que passaram a correr, e um filme que na minha opinião nada tem a ver com a crítica escrita pelo Ricardo Rodrigues no EspalhaFactos: http://www.espalhafactos.com/2014/12/18 ... r-jackson/

Achei a parte referida muito negativamente sobre o Smaug completamente errada, ou então vi um filme diferente. Está grandioso, digno, espantoso. E sinceramente, também me estou a marimbar para a Arkenstone. Parece-me óbvio o destino dela, mas o filme não é sobre a Arkenstone. É "A Ida e Depois a Volta" de Bilbo Baggins!

Estes 3 filmes épicos, que na minha opinião devem ser vistos como um só (e nas versões estendidas), vão-se agora juntar aos outros 3 anteriores, para formarem um conjunto de 6 obras que ficarão para sempre num lugar muito especial na história do Cinema.

Aguardo ansiosamente a chegada ao mercado nacional da 3ª parte estendida!

Sim, depois vou ver tudo novamente! Os 3 filmes do Hobbit e depois logo a seguir os outros 3 do Senhor dos Anéis!

[BurnCycle]

...
Sim, depois vou ver tudo novamente! Os 3 filmes do Hobbit e depois logo a seguir os outros 3 do Senhor dos Anéis!

Também gostava de fazer isso, mas isso implicaria dois dias sem dormir, não?

[PanterA]

Spoilers Ahead | Spoilers Ahead | Spoilers Ahead​

Fui dia 25. Além que não foi na sessão da 00h00 como queria, mas foi na das 21h. E também não foi a 2D porque essa era ás 17h50 devia estar a sala abarrotar, lá teve que ser com a treta do 3D.

Indo directo ao assunto, achei este o melhores dos 3. Depois de ainda ontem ter revisto a EE 2º, e inclusive lhe ter descido a nota, este último capitulo encheu-me as medidas dentro daquilo que esperava dele. Talvez o seu pior defeito foi terem acelerado as coisas ao contrário dos outros que parece que tinham tempo para ir numa segunda nas calmas, já este meteu uma terceira e foi sempre a abrir por ali fora. Então terem fechado o Smaug nos primeiros 20 minutos, sendo ele praticamente a base e o motivo da expedição, soube a muito pouco. Não sei se está assim nos livros, mas isto foi muito mau. Não é que não se soubesse como ele ia morrer, porque era por demais evidente, mas imaginava outro desenvolvimento com o devido screentime que merecia.

Mesmo assim, depois desse inicio logo com tudo, o pace esteve nas quantidades certas. Estava com receio que fosse descambar mais não. Tudo o que se seguiu até ao grande clímax, simplesmente prendeu-me. Aliás, tanto que estava que nem senti que o filme tivesse momentos mortos.
Com a morte do Smaug podiam baixar o ritmo, mas não. Tanto que depois meteram logo o regaste do Gandalf, onde para mim foi sem dúvida alguma a melhor parte da trilogia. A cena da Galabriel vs Sauron com aqueles diálogos, adorei. Nem sabia que ela era assim tão overpower. Ainda nessa cena, quando o Saruman disse que ia "tratar" do Sauron, ainda me ri. - Por acaso as ligações deste Hobbit para o LOTR, como prequela que é, foram bastante boas. Tanto que fez todo o sentido o Legolas aparecer, ao contrário da Tauriel, que foi tempo desperdiçado, além que me deu a sensação que o PJ queria mostrar ali uma ironia refinada para a Arwen + Aragorn, que o amor entre os elfos e outra espécie era mesmo possivel.

Em relação à batalha final. Não teve o show off (no bom sentido) do LOTR, nem as coreografias ou o gigantismo das situações, mas como a minha expectativa não era muita em relação a esse sentido acabei por gostar minimamente dela. Os 1x1 também não estavam maus, já o final propriamente dito, ao contrário do 3º LOTR que demorou quase 20 minutos para encerrarem tudo, neste aqui a pressa foi demasiada sem necessidade alguma. Então o Thorin ser posto de parte, ou mesmo a própria arkenstone, foi outra grande falha.

Para finalizar que isto já vai longo, visto que falaram muito do bad CGI, curioso que neste, e depois ser bastante critico nesse aspecto como referi e refiro nas outras thread ou discussões, neste aqui não senti isso. Não sei foi por causa do 3D que estava uma boa ****** a nível de cores, que até me passou ao lado. Ou então foi por o filme me ter colado tanto que nem senti isso como nos outros 2. Em relação á OST, nada de novo. Mais uma vez e infelizmente também pouco me disse. Um trecho ou outro engraçado, mas nada demais.

8.5/10

PS: Ninguém se questionou porque é que o Azog não continuou a usar os giants worms para derrotar os exércitos? É que tinha limpo aquilo tudo, e pouco ou nada havia a fazer por parte do adversário.

[hsintra]

Fui ver o filme hoje, e foi exactamente o que esperava...um bom filme, mas nada mais que isso.
Desde logo, há os dois grandes problemas do filmes, e da própria trilogia:
1 - A trilogia O Senhor dos Anéis foi manifestamente superior ao Hobbit, o que condiciona logo à partida esta trilogia...se a primeira não existisse, estaríamos aqui perante um óptimo filme, 144 minutos de grande entretenimento...a questão é que a fasquia estava muito alta, e também este último filme da trilogia não chegou lá;
2 - Enquanto que a trilogia do O Senhor dos Anéis era baseada em três livros, e o Peter Jackson manteve bastante a essência dos mesmos, a trilogia Hobbit é baseado num só livro (que tem metade das páginas de qualquer um da trilogia do O Senhor dos Anéis)...ou seja, tiveram que encher mutios muitos chouriços, e também este filme tem o mesmo problema, perdendo-se bastante em algumas cenas. Além do mais, o Peter Jackson teve que inventar muito e fugir mesmo muito ao livro, para conseguir chegar aos três filmes...ora procurem lá no livro pelo Legolas, Tauriel, resgate do Gandalf, Galadriel, e muitos outros...nada, rigorosamente nada! Tudo invenção do Peter Jackson. Como grande fã do Tolkien, acabei por ficar um pouco desiludido...no entanto, na que desvirtue em demasia o filme.

Engraçado e curioso que as cenas que o PanterA, e outras pessoas com quem falei, referiram terer gostado mais, são precisamente as que foram invenção do Peter Jackson e não aparecem mo livro ;) É que o livro é mesmo só acerca de uma viagem de um Hobbit, com diversos companheiros, as suas aventuras, e o seu regresso (ficou a faltar a companhia do "urso" na viagem de regresso...e o Necromante é só um Necromante, não há Sauron, e foi mesmo melhor terem-se mantido afastados daquele sítio, ou a viagem não teria tido um final feliz...hehehe).

Com isto tudo, não quero dizer que o filme seja mau, pelo contrário, o filme é bastante bom, mas nada de extraordinário...mas também as expectativas e a fasquia estavam demsiado altas (na anterior trilogia o terceiro foi o melhor e terminou em beleza). E assim se despede Hollywood da Terra Média...uma pena, pois, e apesar de ser muito mais difícil, gostava de ver uma adaptação do meu livro preferido do Tolkien: O Silmarillion.

Pena o filme fugir demasiado do livro, e "encher muitos chouriços", de resto um filme bastante bom (mais filmes "desta onda" e com qualidade, são bemvindos)

Nota: 7.5 (para os que não conhecem o livro... Nota: 8 )

[PanterA]

Mas não te esqueças que o PJ foi buscar vários apêndices para fazer esta trilogia, e mais, todas estas personagens e cenas que não estavam no livro, foi para fazer a ligação ao LOTR. Já se sabia disto antes do 1º filme.

Por isso, e tirando a Tauriel e mais uma cena ou outra, tudo fez sentido lá estar.

[hsintra]

A ligação faz sentido, e foi feita propositadamente para aqueles que não leram os livros, para entenderem a história, pois o Hobbit é anterior e tinha que se fazer a ligação para O Senhor dos Anéis (apesar de não ser necessária...a referência ao anel, ao Gollum e ao Necromante, futuro Sauron, seriam suficientes...era desnecessário esmiuçar tanto ao pormenor). O Peter Jackson não foi buscar histórias a outros apêndices, mas inspirou-se nesses apêndices, até porque, por exemplo, a história do Legolas é diferente, ou mesmo a relação elfos/homens/anões (para além dos diversos tipo de elfos...história que curiosamente mal foi mencionada nos filmes...apenas uma breve referência feita pelo Azog aos elfos da floresta). O romance entre elfo e anão também nunca aparece...elfos e anões sempre foram inimigos (os anões eram seres supostamente inferiores...e mesmo com os homens a história também não é de amizade), e a aliança não foi conseguida pelo amor.

Mas volto a dizer, para os fãs de Tolkien a história deixa um bocado a desejar, o que não impede que o filme não seja bom...sim, o filme é bastante bom, apenas podia ser melhor, bem melhor. Fiquei com uma certa sensação como no Star Wars...a trilogia original está lá no topo, quando foram para a trilogia inicial, a fasquia estava demasiado alta, e caíram..os filmes ficam logo à partida condicionados pelo que já foi feito. Aqui a queda não foi tão grande, mas ficou aquém do que poderia ter sido (dois filmes tinham bastado...era a ideia inicial do Peter Jakson)...mas repito, não deixa de ser um bom filme (e uma boa trilogia). Tomara eu que todos os filmes de aventura e fantasia tivessem pelo menos esta qualidade. No entanto, fica-se com aquele sabor amargo na boa, podia ter sido melhor, muito melhor...estava à espera de melhor.

Mas pronto, é a minha opinião e cada um tem a sua...felizmente não estamos na Coreia do Norte (embora por vezes pareça) ;)

[PanterA]

Mas os apêndices já vinham do tempo do LOTR. Basicamente aquilo que ele fez foi condensar a Middle-earth com easter eggs entre ambas as trilogias, se se pode chamar assim, para quem nunca leu os livros e fazer tudo mais sentido.

Mesmo as invenções que houve pelo meio, não sei quais foram mas imagino que tivessem sido muitas, é como tudo que gira à volta da ficção virada para o cinema. O Lurtz também foi inventado pelo PJ, pelo que li, e ninguém se queixou dele.

[No Angel]

Mas os apêndices já vinham do tempo do LOTR. Basicamente aquilo que ele fez foi condensar a Middle-earth com easter eggs entre ambas as trilogias, se se pode chamar assim, para quem nunca leu os livros e fazer tudo mais sentido.

Mesmo as invenções que houve pelo meio, não sei quais foram mas imagino que tivessem sido muitas, é como tudo que gira à volta da ficção virada para o cinema. O Lurtz também foi inventado pelo PJ, pelo que li, e ninguém se queixou dele.

Mas esses apendices nao fazem parte do livro, certo?

Eu acho que o melhor pra apreciar os filmes e nao pensar neles como uma adaptaçao do Hobbitt, mas como uma prequela do Senhor dos Aneis. Todas as cenas e personagens que foram acrescentados servem pra fazer melhor a ligaçao entre os dois.

Ainda nao vi este ultimo, nem devo ver nos proximos tempos, mas nao espero nada de especial. Apenas um filme de fantasia/acçao leve, do mesmo genero dos anteriores.

[PanterA]

Isso não sei dizer. Apenas tenho conhecimento que ele usou o The Silmarillion e outros trabalhos do género para compilar a sua Middle-earth no Hobbit + LOTR.

[hsintra]

Pois, o CGI neste filme foi demasiado e em algumas partes fraquinhos...nota-se muito mesmo quando, por exemplo, aparece Dain.

Outra personagem que foi muito desvalorizada, em comparação com aquelas que foram acrescentadas, foi Beorn...senti a falta do "urso" na batalha, e na viagem de regresso...até as próprias águias passaram um bocado ao lado...mas pronto, como foi dito, talvez seja melhor encarar esta trilogia como uma prequela, e não uma adaptação ao Hobbit

Resumindo, o MELHOR da trilogia Hobbit, que foi este terceiro filme, foi bastante inferior ao PIOR da trilogia O Senhor dos Anéis, que foi As Duas Torres. Embora não deixe de ser bom filme.

Btw, infelizmente, há poucas influências do Silmarillion nesta trilogia (o que é pena...e para quem ainda não leu Tolkien, recomendo imenso que comecem pelo Silmarillion)...se queriam explorar a história do Sauron (o que até fazia um certo sentido), tinham que ter explorado também a história de Morgoth, a origem dos Orcs, a divisão entre os elfos e os elfos da floresta, a "background story" entre elfos/humanos/anões e as suas relações amargas (os elfos da floresta não eram propriamente as criaturas mais bondosas do mundo...embora o orgulho estivesse bem descrito).

Pode ser que o Peter Jackson ainda volte à Terra Média...já houve vários realizadores/actores com o famoso "Never Say Never Again" ;)

[No Angel]

Pois, o CGI neste filme foi demasiado e em algumas partes fraquinhos...nota-se muito mesmo quando, por exemplo, aparece Dain.

Outra personagem que foi muito desvalorizada, em comparação com aquelas que foram acrescentadas, foi Beorn...senti a falta do "urso" na batalha, e na viagem de regresso...até as próprias águias passaram um bocado ao lado...mas pronto, como foi dito, talvez seja melhor encarar esta trilogia como uma prequela, e não uma adaptação ao Hobbit

Resumindo, o MELHOR da trilogia Hobbit, que foi este terceiro filme, foi bastante inferior ao PIOR da trilogia O Senhor dos Anéis, que foi As Duas Torres. Embora não deixe de ser bom filme.

Btw, infelizmente, há poucas influências do Silmarillion nesta trilogia (o que é pena...e para quem ainda não leu Tolkien, recomendo imenso que comecem pelo Silmarillion)...se queriam explorar a história do Sauron (o que até fazia um certo sentido), tinham que ter explorado também a história de Morgoth, a origem dos Orcs, a divisão entre os elfos e os elfos da floresta, a "background story" entre elfos/humanos/anões e as suas relações amargas (os elfos da floresta não eram propriamente as criaturas mais bondosas do mundo...embora o orgulho estivesse bem descrito).

Pode ser que o Peter Jackson ainda volte à Terra Média...já houve vários realizadores/actores com o famoso "Never Say Never Again" ;)

Eu do Tolkien so li mesmo o Hobbitt. Ja tou pra ler outros dele a algum tempo, mas ainda nao calhou... ja ouvi dizer que o Silmarillion e muito puxado, e o mais complexo dele.