Captura video com placa Pinnacle PCTV

Questões relacionadas com o equipamento DVD para PC.
Luis Neves
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Captura video com placa Pinnacle PCTV

Post by Luis Neves »

Bom, no seguimento de algumas leituras em fóruns que aconselhavam a placa Pinnacle PCTV para captura de video, comprei uma com a intenção de digitalizar os meus filmes feitos numa câmara Sony Hi8. Claro que a seguir a intenção é a de montar os filmes, gravar em formato SVCD e por a correr o resultado num leitor de DVD. Depois de me informar adequadamente em sites como o VCD help, fiz o download de alguns codec´s como o Indeo, Huffyuv, e software como o Virtualdub.

O meu problema é que não consigo obter resultados de jeito, isto é, quando meto os testes no leitor DVD tenho uma imagem parecida com a de uma fita VHS de videoclube já muito gasta. Já tentei tudo, até aquisições sem compressão, vários tipos de resolução e népias - nada de jeito. Será limitação da placa ou existe alguma regulação misteriosa que me escapa?

Agradecem-se dicas a quem tenha experiência desta placa ou de outra semelhante (Tv com entradas video composto / SVHS).
PJ
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Post by PJ »

Com essa placa não te safas. Essa placa é uma placa de TV, não é uma placa para captura de video. Também o faz mas é por arrasto. Quem aconselhou essa placa, aconselhou mal. Ou compras no minimo a DC10plus, mas se puderes vai para a DC30 plus e aí sim vais ter boa qualidade.
Mas os preços são completamente diferentes.

Um abraço,

PJ <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

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Luis Neves
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Post by Luis Neves »

De facto, o software da placa apenas permite aquisição a 350x280, se calhar não é um mero acidente. É que com o VirtualDub pode-se adquirir com resoluções muito superiores, mas se calhar o sinal que passa é na mesma de 350x280. Isso explicaria por que é que com tantos testes de codec´s e diferentes resoluções o resultado final é sempre mais ou menos o mesmo...

Estou feito pois uma placa de aquisição é cara, estava a prever para daqui a um anito trocar a câmara Hi8 por uma digital, e assim se compro uma placa de aquisição analógica depois é para deitar fora ou então lá terei de antecipar a compra da câmara...

Obrigado pela dica, ainda assim gostava de ter mais opiniões. Os tipos que dizem que a placa faz boas aquisições devem usar lentes grossas...
PJ
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Post by PJ »

Tens sempre uma opção. Como eu tenho uma câmara miniDV, estou a utilizar a placa DV500plus que é muito boa e tem entradas analógicas e digitais. Assim funciona agora e vai funcionar no futuro. Custa é 200cts.

Um abraço,

PJ <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

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Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Seria a opção ideal se não fosse o preço <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Alguém me sabe indicar uma placa de captura com entradas analógicas + digitais que seja mais económica?
Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Afinal havia gato...

Com mais alguns testes cheguei a uma conclusão estranha, mas real: quem estraga tudo é o software Studio PCTV que acompanha a placa! Ou seja, uma aquisição com o VirtualDub, em modo 352x288, produz um AVI, que se for gravado para MPEG-1 por exemplo com o TMPGEnc, fica muito razoável lido pelo DVD (qualidade tipo VHS). Mas se o AVI for processado pelo Studio PCTV, mesmo sem introdução de modificações (transições, legendas), a imagem resultante, quer seja gravada directamente em MPEG-1, quer em AVI e depois passada a MPEG-1 com o TMPGEnc, fica uma desgraça (tipo fita velha de videoclube). Curioso, não é? Gostava de saber se isto acontece a outros felizes possuidores da PCTV ou se tem algo a ver com o meu sistema (sabe-se lá o quê!).

Outra coisa que descobri é que apenas capturo em condições se mantiver 288 linhas, podendo fazer variar o número de pontos por linha entre 352 e 768 sem qualquer problema (a imagem vai saindo é cada vez mais rectangular). No entanto, se capturar com mais de 288 linhas a imagem fica tipo cortada às fatias horizontamente, isto é, parece haver perda de sincronia das linhas entre si. Não sei se isto corresponde a uma limitação da placa ou se é uma questão de mais alguma regulação (ou drivers).

Se descobrir mais alguma coisa vou dizendo, nunca sabe se será proveitoso para mais alguém.
<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Bom, o problema do corte da imagem acima de 288 linhas tem solução: basta usar o filtro de desentralaçar a imagem no VirtualDub. Acabei por chegar a duas soluções:

1) resultado razoável para ler em DVD - captura em 352x288 com o VirtualDub, codec Huffhyuv, processamento do Avi para Mpeg-2 com o TmPegEnc em modo de melhor qualidade (1 minuto de Avi leva 15 minutos a processar) e gravação em formato SVCD;

2) Resultado com a melhor qualidade: captura em 480x288 com o VirtualDub, mesmo codec, ainda com este programa redimensionamento do Avi para 480x576 usando o filtro precise bilinear, depois processamento com o TmpegEnc na melhor qualidade para MPEG-2, gravação em SVCD.

Este segundo esquema, embora origine um pouco de melhor qualidade, tem um inconveniente: o Avi original após captura tem 200Mb/minuto, e o redimensionamento origina um novo Avi com perto de 800 Mb/minuto...

A hipótese de capturar directamente com 480x576 não se coloca, pois ocorre o tal efeito de corte da imagem: isso pode ser resolvido com o filtro de desentralaçar do VirtualDub, só que o Avi resultante perde alguma qualidade, e o resultado final não é melhor que o 352x288 directo.

Em conclusão, com a PCTV dá para fazer umas flores (não esquecendo de deitar logo ao lixo o software original), mas quem quiser preversar a qualidade da imagem original no seu explendor o melhor é pensar numa outra solução de captura!
PJM
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Post by PJM »

Olá Luis,

Desde já obrigado pelas informações que tens colocado neste post. É que entrei recentemente neste mundo que é o dvd, comprando um leitor dvd mustek à cerca de mês e meio, mas ainda não tinha tentado nada para capturar para o pc. Como também tenho uma Pinnacle, abriste-me o apetite e decidi fazer uns testes. Basicamente cheguei às mesmas conclusões que tu, no entanto até me dava por satisfeito com os VCD feitos se não fosse a imagem em algumas zonas ficar aos quadrados (aparecem uns quadrados pequenos na imagem vista na tv), principalmente em imagens escuras. Não sei se sabes ao que me refiro, mas será que há alguma forma de evitar isto ? Talvez algum filtro específico ? Se souberes avisa. Obrigado.
Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Ainda bem que estas coisas vão servindo para mais alguém<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Bom, se comparares um Avi resultante da captura directamente da fonte de video com o resultado da codificação desse Avi em mpeg-1 (formato VCD), vais verificar que o mesmo "clip" passa a ter as cores mais esbatidas e fica bastante mais pixelizado, em particular nas imagens escuras (podes ver isso directamente no computador com o media player do windows). Isto resulta do elevado grau de compressão mpeg-1, que passa de 200 Mb/minuto do AVI em 352x288 para algo como meia dúzia de megas/minuto no ficheiro mpeg-1. Penso que a perda de qualidade não é tão grande, em particular nas tais imagens escuras, se em vez de se codificar em mpeg-1, se fizer a codificação em mpeg-2 (formato SVCD). O resultado origina um ficheiro um pouco maior (daí em vez de 60 minutos num CD que dá o VCD se reduz para uns 35 minutos em SVCD), mas a diferença de qualidade é perceptível nessas tais imagens escuras; isto mesmo com a tal resolução de 352x288 que normalmente é indicada como sendo a do VCD. Melhoria significativa na qualidade da imagem (em particular nas cores e contraste) só mesmo com a captura em 480x288, tal como referi, só que assim é preciso redimensionar e blá blá - venha um disco gigante e muita paciência para processamento!

Ando a pensar na hipótese de trocar a minha placa gráfica (voodoo 3000) por uma Gforce2 Ti, as da MSI trazem captura de video e software para o efeito (vejam a última BIT). Ainda não consegui foi descobrir qual a resolução máxima de captura, e custa desembolsar 40 contos e correr o risco de não ser melhor que a Pinnacle...

Alguém já testou as Gforce neste modo de captura (atenção que só algumas têm entradas video)? De qualquer modo uma placa de captura dedicada fica pelo mesmo preço (por ex. a DC10+), e assim sempre se põe o Unreal a correr mais depressa!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
PJM
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Post by PJM »

Olá,

Finalmente dou a mão à palmatória áqueles que diziam conseguir fazer maravilhas com esta placa. Encontrei este link "Making the perfect VCD with PCTV" em http://perso.wanadoo.fr/lelab/video/perfectvcd_en.htm e deixem-me dizer que o resultado é espectacular. Não segui exactamente as instruções à risca: para capturar usei o AVI_IO (se nunca o utilizaram então experimentem pois é excelente a qualidade de imagem que se consegue com ele), com o codec PICVideo MJPEG. Nos filtros, utilizei o 'deinterlace' do VirtualDUB em vez do sugerido. De resto fiz tudo igual às instruções. Penso que o facto de se fazer a captura em 768x576 e depois se aplicar filtros e se fazer o 'resizing' para 352x288 faz com que o resultado final seja excelente. Claro que tudo isto demora o seu tempo. Mas que o resultado final é bom, disso não há dúvidas.
Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Vou experimentar esse AVI_IO. Mas já agora esclarece-me alguns pontos: arranjei uma versão shareware do PicVideo que regista o nome sobre a imagem, acontece-te o mesmo?
A imagem capturada em 768x576 fica toda às riscas até ser desentrelaçada? A pixelização da imagem em cenas escuras desapareceu? Experimentas-te fazer o resize para 480x576 e gravar em SVCD a ver se fica ainda melhor?
Bons testes!
PJM
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Post by PJM »

Quanto ao PICVideo não me acontece porque a minha versão está registada :)
Quanto à imagem 768x576, de facto ela não fica "perfeita" até ser desentrelaçada e olhando para ela em pormenor nota-se que é devido a haver algumas falhas em linhas (horizontal).
A pixelização passa a ser praticamente inexistente (ou pelo menos não muito visível). Em meia hora de gravação que fiz só notei por duas vezes uma ligeira pixelização e foi porque estava atento, à espera dela :). Sem contar com a pixelização posso dizer que a imagem é melhor que a do VHS.
Não experimentei fazer em SCVD. Boa sorte.
Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Bom, vários testes depois, cá estou a dar conta dos resultados. O Avi_Io é simpático, mas não traz melhor qualidade à imagem capturada, embora tenha uma interface melhor que a do VirtualDub. Entretanto descobri mais coisas sobre o VirtualDub, nomeadamente filtros que se podem instalar como pluggins (um deles é muito bom, o smart smooth) e uma capacidade espectacular que poupa muito espaço em disco: trata-se da função frameserver, que permite ao VirtualDub transformar aos poucos um AVI capturado (redimensionar, desentrelaçar) sem criar um novo AVI no disco, mas enviando directamente a imagem para o encoder mpeg (estou a usar o TMPEGEnc). Após tratar AVI´s capturados de uma câmara Hi em várias resoluções, penso que o resultado ideal consiste em capturar a 480x288 em Huffhyuv (200Mb/s), passar pelos filtros de resize (para 480x576) e smart smooth do VirtualDub, e codificar em Mpeg-2 (SVCD) com o TMPEnc, na melhor qualidade. O resultado final é bom, não muito longe da imagem Hi8 original, e bastante melhor que um AVI a 352x288 gravado em VCD. Não noto diferença para uma captura a 768x576, o que deve traduzir a limitação de resolução da PCTV; e neste caso a captura origina 600Mb/s, 3 vezes mais, sem que o resultado final compense. Experimenta e diz que tal o resultado! Para iniciar a função frameserver e indicações sobre os filtros e regulações dos mesmos vê em http://www.labdv.com/, no tópico "how to".
Luis Neves
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Post by Luis Neves »

Oops, o link saiu com uma vírgula a mais. É www.labdv.com
PJM
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Post by PJM »

Depois de um fim de semana praticamente só com testes de captura, verifiquei que o que sugeriste, para o meu caso, não fica tão bom. Digo para o meu caso, porque presumo que não estejas a capturar directamente de um leitor de mesa, filmes com legendas, que é o que eu tenho testado. É que utilizando o processo que eu indiquei as legendas ficam mais bem definidas. Além disso não noto grandes diferênças de VCD para SVCD (na imagem claro, porque quanto a ocupar mais espaço, isso é bem notório). Quanto a capturar a 768x576 garanto-te que a imagem final fica melhor, em vez de capturar inicialmente a 352x288 (mantive todos os outros parâmetros iguais e só variei a resolução da captura). Obrigado pelo link, pois a ideia do frameserver é boa.
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