CUIDADO - LADRÕES À SOLTA !

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » January 4th, 2002, 2:22 pm

Em relação aos CD's compras novidades por 2900/3000 em qualquer hiper-mercado. Mesmo que não tivessem baixado o preço, há 10 anos atrás 3600, era o que é para nós hoje o DVD a 6/7 contos. Ou seja mesmo que o preço fosse rigorosamente o mesmo (que não é) tu estavas a ganhar pq o dinheiro se valoriza.

Os do tempo da avózinha, custam 1300 paus no Feira Nova.

Se daqui a dez anos um DVD custar 4/5 contos, espero que custe bem menos, é mto mais barato que os 6/7 que custam hoje.

Precisamente pq o DVD já está mais implementado que o laserdisc estava na altura, é que eu disse "Não morre mas vai estagnar, se as pessoas não comprarem".

A Fnac não vive só de vendas de DVD's. Se o negócio não tiver a dar eles não baixam o preço, acabam é com ele.

Pensa em noutros termos. Tu tens uma banca de jornais. Mandas vir uma série de jornais, se há um que ninguém compra o que é que tu fazes??? Baixas o preço??? não, como ninguém compra aquele jornal, tu comerciante, deixas de o vender, e esse jornal desaparece da tua banca.

O que dizes do Mummy Return é totalmente verdade, eu tb acho um roubo tudo o que se passa.

A única coisa em que eu discordo de ti, é que para isso se inverter e por contraditório que pareça, não é "tu" não comprares que resolves o problema. É a única diferença de pensamento que tenho em relação a ti Bruno e a outros amigos do forum, por experiência de tudo o que se passou para trás.

Nesta primeira fase alguém vai ter de dar a "cara". E o exemplo das promoções da LNK dos 2 DVD's a 4990$00 e os da Warner a 2990$00 já é um primeiro sinal de que as coisas estão a mudar para melhor.

Quem disse que os TM's baixaram pq começou a haver concorrência tem razão. Mas começou a haver concorrência pq havia procura, pq as pessoas compravam TM's mesmo qdo eles custavam mto mais que custam hoje.

Eu tenho imensa curiosidade em saber qto custa um DVD num centro comercial de primeira em Londres, Madrid, Paris, Roma, que é esse preço sim que nós temos de comparar com o praticado na FNAC-PT, se alguém tem a experiência pessoal de saber o preço que diga sff.

bruno · Post by **bruno** » January 4th, 2002, 2:56 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

Pensa em noutros termos. Tu tens uma banca de jornais. Mandas vir uma série de jornais, se há um que ninguém compra o que é que tu fazes??? Baixas o preço??? não, como ninguém compra aquele jornal, tu comerciante, deixas de o vender, e esse jornal desaparece da tua banca.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Epá, mas A Bola e o Diario de Noticias têm o mesmo preço ali na papelaria da esquina e ali na papelaria do Centro Comercial e no velhote do Quiosque no Rossio.

Com o DVD há um claro aproveitamento de certas lojas, nomeadamente a Fnac, a Valentim de Carvalho, a loja de musica ali do Centro Comercial, etc.

Alguém que se meta a vender A Bola a + 50$00 para ver.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

A única coisa em que eu discordo de ti, é que para isso se inverter e por contraditório que pareça, não é "tu" não comprares que resolves o problema.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Eu não compro na Fnac ( salvo excepções a preços decentes ), muita malta daqui não compra na Fnac e ainda não os vi a deixar de vender DVDs. Se não venderem eles, há mais quem venda.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

Nesta primeira fase alguém vai ter de dar a "cara". E o exemplo das promoções da LNK dos 2 DVD's a 4990$00 e os da Warner a 2990$00 já é um primeiro sinal de que as coisas estão a mudar para melhor.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Sim, e compramos esses que valem a Pena e que são preços justos e adaptados ao nosso
mercado.

Se ganham dinheiro com o Blade+American History X, num pack, a 4990, imagino o dinheiro que não ganham quando cada um desses DVDs custa 4990. Ou achas que estão a vender o pack a ter prejuizo porque gostam de nós ?

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

Eu tenho imensa curiosidade em saber qto custa um DVD num centro comercial de primeira em Londres, Madrid, Paris, Roma, que é esse preço sim que nós temos de comparar com o praticado na FNAC-PT, se alguém tem a experiência pessoal de saber o preço que diga sff.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Já li posts de quem foi a Fnacs e CIs em Espanha e dizem que os preços são ao mesmo nivel dos os da DVDGo.

.b2k+2

Thanatos · Post by **Thanatos** » January 4th, 2002, 3:09 pm

Em Londres na MVM os DVD's custam £19.99 edições normais e £24.99 edições com dois discos. Ou seja € 33 e € 42 em números redondos, respectivamente.

Cumprimentos,
Thanatos - 33 anos - Almada
http://hyperdrive.no.sapo.pt

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » January 4th, 2002, 3:56 pm

Bruno:

O exemplo que dei dos jornais foi para mostrar que se não vendes (sendo comerciante) deixas de comprar. Sei que os jornais têm preço fixo, mas foi só um exemplo.

Ou seja em Londres em média as edições "normais" custam 6.615$00, parece que é o "mesmo" preço que a FNAC-PT. Afinal parece que lá são tão "ladrões" como cá....

O que é que os ingleses que compram na under18, dizem dessas lojas de Londres??? No mínimo que são "assassinos".

Parece que a diferença entre a FNAC-pt e a videpostal é bem menor que entre a under e a loja que o Thanatos referiu. Ou seja "somos" menos ladrões que os ingleses. 1-0 para nós.

Qdo o Bruno refere o preço dos DVD's do C.I. de espanha é igual à DVDgo, fui eu próprio por experiência pessoal que o referi. Mas eu fui a um C.I. de Huelva, que no contexto espanhol é uma cidadezeca.

Se não estou em erro o Insano esteve no de Vigo e os preços já eram iguais aos da FNAC-PT.

Parece que em Espanha a "regionalização" tal como cá tb se faz sentir.

Em relação à FNAC-Es, não tenho dados, nem me recordo de ter lido alguma coisa aqui, mas se o dizes admito que sim.

Quem souber preços de lojas de outras capitais europeias é favor "postar".

bruno · Post by **bruno** » January 4th, 2002, 4:24 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

Ou seja em Londres em média as edições "normais" custam 6.615$00, parece que é o "mesmo" preço que a FNAC-PT. Afinal parece que lá são tão "ladrões" como cá....

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

O ordenado médio deles é igual ao nosso ?

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

Em relação à FNAC-Es, não tenho dados, nem me recordo de ter lido alguma coisa aqui, mas se o dizes admito que sim.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Posso estar a fazer confusão mas penso que já li isso algures, não necessáriamente neste fórum.

.b2k+2

Insano · Post by **Insano** » January 4th, 2002, 4:26 pm

Yep, fui eu q fui a Vigo e confirmo q os preço eram iguais de cá.

Lá está o q realmente por vezes faz diferenças é q para nós portugueses 5/6 cts faz diferença no bolso (por um DVD), nuestros hermanos e aos bifes nem por isso, daí n reclamarem tanto.

"I Exist, I can!"

Insano, 25 Anos, Rio Tinto, Gondomar, Porto.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » January 4th, 2002, 4:43 pm

O ordenado deles não é igual, é verdade, mas como podes ver lá fora tb há uma diferença substancial entre comprares num loja "fina" e comprares numa loja via net.

Só que quase sempre as pessoas comparam a FNAC com as lojas on-line estrangeiras, dizendo em portugal custa 6 contos e em inglaterra custa 2.500$00. Estão a comparar coisas que não são comparáveis, pq pelos vistos em lojas que se equivalem tu em inglaterra dás o mesmo ou ainda mais por um DVD.

Se souberes a cena da FNAC em espanha ou em outro lado diz.

Vou tentar procurar via net, tipo www.fnac.co.uk..... src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

bruno · Post by **bruno** » January 4th, 2002, 5:41 pm

Já tou a ficar farto desta thread <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

O ordenado deles não é igual, é verdade, mas como podes ver lá fora tb há uma diferença substancial entre comprares num loja "fina" e comprares numa loja via net.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Mas ninguém disse que não havia.

Mas também acredito que as lojas online de Inglaterra vendam muito bem, especialmente porque devem ter clientes em toda a Europa e até fora dela.
Quanto mais vendem melhores preços podem praticar.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

Só que quase sempre as pessoas comparam a FNAC com as lojas on-line estrangeiras, dizendo em portugal custa 6 contos e em inglaterra custa 2.500$00. Estão a comparar coisas que não são comparáveis, pq pelos vistos em lojas que se equivalem tu em inglaterra dás o mesmo ou ainda mais por um DVD.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Acho que quem faz essa comparação, o que quer dizer é "olhem quanto pagam na Fnac, e olhem quanto pagam neste site inglês" isto porque o cliente não tem nada a ver com os gastos da Fnac e com a renda da Fnac, ou com a renda da vidpostal para ter os pontos de entrega ou seja lá com o que for. A pessoa quer é comprar e pagar o menos possivel.

Mas volto a dizer o que disse ali no meu primeiro post, a culpa é, em primeiro lugar, das editoras, e o que é preciso é mostrar-lhes que os preços deles não se ajustam ao ordenado médio nacional.
E para isso, ou uma maneira de o fazer é não comprar nas lojas que vendem mais caro. A mensagem chega lá.

Agora o ordenado médio dos Espanhois, que parece que é o dobro do nosso permite-lhes chegar a uma Fnac, e mesmo que o preço sejam os 6 contos da praxe, comprar o DVD sem lhes pesar muito na carteira.

E depois vem a questão da qualidade. O Gladiator UK custava 7 contos, se bem me lembro, mas tinha uma pista de som em DTS. Algumas lojas Portuguesas tão a vender o Gladiator a 7 contos mas a edição não tem essa pista.
Depois temos o caso do The Grinch que a editora esqueceu-se da dobragem em Português. E temos a múmia, que já nem vale a pena falar.

É todo um conjunto de coisas que faz pensar que realmente as coisas cá são caras, muitas têm pouca qualidade, e ainda parece que é por favor.

.b2k+2

beeper · Post by **beeper** » January 4th, 2002, 6:14 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Só que quase sempre as pessoas comparam a FNAC com as lojas on-line estrangeiras, dizendo em portugal custa 6 contos e em inglaterra custa 2.500$00. Estão a comparar coisas que não são comparáveis, pq pelos vistos em lojas que se equivalem tu em inglaterra dás o mesmo ou ainda mais por um DVD.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Não vou discutir sobre os preços da MVM pois não conheço: mas da minha visita a duas lojas durante uma breve estadia em Londres resultou a "modesta" compra de 20 dvds , ficando por uma média de uns 4cts por filme.

Em Inglaterra há concorrência saudável porque há várias lojas a competir pelo mesmo mercado, e é isso que faz a diferença. Aqui são só 1 e meia lojas :) cujos patrões almoçam juntos todos os dias com os das editoras para arranjar novas formas de nos roubar , é a diferença entre monopólio e concorrência.

beep... beep... beeeeeeepeeeer!!!

Nuno Guerreiro · Post by **Nuno Guerreiro** » January 4th, 2002, 10:28 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Diz-me lá qdo é que tu compravas um CD a 2.700$00 qdo ele apareceu????

Custavam 3.600$00, 3.700$00 o que há 9/10 anos atrás representava mto mais dinheiro do que representa hoje.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

E continuam a custar 3600 , a 2700 normalmente são CDs do tempo da avozinha... Aonde é que se compra as últimas novidades a 2700?? para esse valor é necessário esperar muitos meses... em alguns casos anos.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Eheheh, tenho pena de voces q continuam a comprar as novidades a esses preços. Eu continuo a comprar cds, novidades, na loja do costumo, ca em almada, por 3 cts a media, por vezes a 2800 ou 2900. A carbono tem cd a 3200, a bem pouco tempo eram a 3cts, deixei de la ir comprar novidades. E como estes existem tantas outras lojas mais pequenas, mas n, voces continuam a insistir nos big brothers...

GenesisPT · Post by **GenesisPT** » January 5th, 2002, 12:21 pm

É só para reforçar a ideia sobre Londres e o UK. É verdade que os dvds lá são caros, mas sempre, sempre mesmo, que lá vou há promoções em pelo menos uma loja, seja a Tower, a HMV, a Virgin, etc, e costumo comprar dvds normalmente a baixo das £10 cada (boas edições, ie: Seven 2 discos £9.99, X-Files season 1 £29.99).

GenesisPT (AAFS)
Visite o Clube de Ficção Científica e Fantástico em Português ( http://clubs.yahoo.com/clubs/scifiemportugal ), e junte-se a nós.

Thanatos · Post by **Thanatos** » January 5th, 2002, 6:17 pm

O que me chateia a sério é o choradinho de recebermos menos do que os outros. E sabem porquê? Por nossa causa. Sim, quando há licenciados que aceitam lugares de merda a receberem 80000$00 (que se lixe o euro, ainda penso em escudos) estão a abrir um precedente. Se toda a gente tivesse um minímo de dignidade e brio profissional e recusasse e se risse na cara dos patrõezecos que por aí andam a chular o pessoal, já eles faziam marcha atrás.
Quando há empresas que cobram cada hora de formação a outras empresas na ordem dos 9000$00 e depois pagam aos formadores 1200$00 à hora o que é querem? Nós é que perpetuamos o sistema. Já sei que quando se tem que por pão na mesa não se olha a meios, mas é uma questão de dignidade, por sabemos que andamos a ser chulados mas mandamos as culpas ao Governo, à administração pública, às editoras, enfim a toda a gente menos a nós próprios. Ouçam-me os licenciados que por aqui andam. Se continuarem a admitir que vos paguem a recibos verdes (sem descontos, sem assegurar o futuro), se continuarem a trabalhar 12/14 horas por dia, fins-de-semana, e no fim recebem menos que o primo/enteado/sobrinho do patrão que fez o 9º ano e ficou-se, então merecem pagar com língua de palmo. Digam abaixo à exploração, viva a anarquia, os ricos que paguem a crise, etc. e chorando e rindo vamos andando neste circo <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Cumprimentos,
Thanatos - 33 anos - Almada
http://hyperdrive.no.sapo.pt

ICE-Angel · Post by **ICE-Angel** » January 6th, 2002, 4:22 am

Thanatos, concordo a 101%.

O problema começa com os putos recém-licenciados que nunca ou pouco trabalharam na vida e nem têm uma noção do valor do dinheiro. Chegam a uma entrevista de emprego com uma empresa de merda qualquer que provavelmente vai desaparecer ou ser comprada passados 1 ou 2 anos, todos nervosos e cheios de expectativas, e após 10 minutos de monólogo por parte do vice-directorzeco chico-esperto saem da sala todos contentes por saber que este lhes fez um grande favor ao "contratá-los" ("contrato" ? ou que é isso ?).

Nem pensam nas condições que lhes estão a ser propostas, porque não têm uma noção prática das mesmas e porque como "isto em Portugal está mau", já estão felizes o suficiente por ter um emprego, como a "gente grande" e tudo, quanto mais ser *pagos* por isso !

Resultado imediato: temos fatias inteiras de sectores do mercado de trabalho em que pessoas que desempenham trabalho de nível técnico, com licenciaturas de Engenharia , ganham menos do que algumas secretárias com o 9ºano, cujas funções são essencialmente passar telefonemas e editar/imprimir ficheiros de Excel e apontamentos (note-se que não tenciono desvalorizar o trabalho destas últimas, mas apenas dar o devido valor ao das primeiras).

Resultado por tabela: os licenciados com mais experiência ou simplesmente mais cabeça são "chatos e exigentes", porque lá por trabalharem sob condições abusivas em termos de horário, disponibilidade e funções que nada têm a ver com o seu trabalho, pretendem ganhar um salário que lhes permita pagar a conta da água e da luz, correspondendo a um mínimo justo e realista de acordo com o custo de vida e as competências que oferecem ao empregador. Enfim...

Independentemente de tudo isto, é óbvio que as editoras e lojas continuam a ser as responsáveis pela ladroagem no departamento "DVD portuga" :>

O ponto comum entre os dois assuntos, que demonstra que isto não é "off-topic", é a conformidade anormal e entristecedora (e já conhecida no estrangeiro) da generalidade do povo português. Deixam-se roubar no ordenado, no que compram, na forma como são servidos... enfim, um bando de zombies capazes de servir o elenco da série Evil Dead.

Grande Guru · Post by **Grande Guru** » January 7th, 2002, 9:58 am

O que me fez "discutir" isto com o Bruno (principalmente) é que todos queremos que o preço dos DVD's baixe.

Agora o caminho para lá chegar é que eu acho que é um e a opinião dele e de outros amigos do fórum é outro.

Ele acha que é boicotando as lojas pt que os preços baixam, eu acho que qto mais venderem mais hipotese têm de baixar os preços.

A questão de fundo é basimente esta.

ICE-Angel · Post by **ICE-Angel** » January 7th, 2002, 12:20 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Ele acha que é boicotando as lojas pt que os preços baixam, eu acho que qto mais venderem mais hipotese têm de baixar os preços.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Não posso falar pelo bruno, mas talvez a minha posição relativamente a este assunto tenha no mínimo alguns pontos comuns:

Não se trata de "boicoitar" sem mais nem menos as vendas das referidas lojas. Trata-se de fazê-las ver que o público não está disposto a pagar uma média de 30€ (seis mil escudos) ou mais por filme, mesmo quando lá fora são vendidas por metade ou dois terços disto, o que constitui no mínimo um abuso.

A melhor forma de o fazer é não comprar discos a este nível de preços, optando nestes casos por ofertas mais acessíveis - o que por cá nos resume, na prática, à VidPostal e às compras do estrangeiro.

O que não impede que se comprem filmes nas FARTs, Worthless e Cia. por custos mais razoáveis, digamos da ordem dos 15 a 25€, no sentido de incentivar estes estabelecimentos a vender mais títulos a este preço.

O argumento "quanto mais vendem mais baixam os preços" não é válido para Portugal, que continua para todos os efeitos a sofrer de mentalidades que alguns julgam, inocentemente, extinguidas há 27 anos. Cá, a vida prática ensina-nos que é mais do género "espremer até ao tutano, e quando se acabar logo se vê".