HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por mansildv » janeiro 10, 2019, 1:30 pm

O mais curioso é que ainda ontem vi o The Innocents em DVD e parecia que estava a ver uma edição restaurada em 4K, tal era a qualidade da imagem! :-)))

Samwise
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » janeiro 10, 2019, 6:32 pm

mansildv Escreveu:
janeiro 10, 2019, 1:30 pm
O mais curioso é que ainda ontem vi o The Innocents em DVD e parecia que estava a ver uma edição restaurada em 4K, tal era a qualidade da imagem! :-)))
Imagina quando vires a edição em 4k. Vai parecer-te um restauro para 16k a partir do celulóide... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por mansildv » janeiro 10, 2019, 8:52 pm

Samwise Escreveu:
janeiro 10, 2019, 6:32 pm
mansildv Escreveu:
janeiro 10, 2019, 1:30 pm
O mais curioso é que ainda ontem vi o The Innocents em DVD e parecia que estava a ver uma edição restaurada em 4K, tal era a qualidade da imagem! :-)))
Imagina quando vires a edição em 4k. Vai parecer-te um restauro para 16k a partir do celulóide... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nem quero imaginar :lol: :lol:

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por No Angel » janeiro 12, 2019, 8:32 pm

Samwise Escreveu:
janeiro 10, 2019, 12:25 pm
No Angel Escreveu:
novembro 19, 2018, 5:59 pm
Muitos canais nem full HD tem (a TVI por exemplo nem em HD transmite), portanto se o 4K já é areia a mais pra camioneta da nossa tv, quanto mais o 8k!! Só lá pra 2050 :lol:
O 4K está lentamente a "introduzir-se" nas nossas vidas. Talvez seja uma evolução que não será imediata, mas aos poucos e poucos vai ganhando espaço.

Nas televisões já conheço algumas pessoas que têm e que tiram proveito (e prazer) da resolução, e nos monitores os preços já estão a começar a descer, embora não se comparem ainda aos Full-HD.

Neste momento já se podem comprar monitores de 27'' 4K por pouco menos de 400€: https://www.pcdiga.com/monitores/resolu ... ltra-hd%29

Não tive ainda oportunidade de comparar um monitor 4k lado a lado com um Full-HD, mas diz quem já viu que a diferença é notória - com as fontes e os contornos a aparecerem completamente definidos, em vez do ainda pixelizados que conseguimos notar.
Sim, mas de que adianta isso se os canais não emitem nesse tipo de qualidade (nem lá perto)?

Claro, dá para ver blu-rays, mas em termos de ver tv mesmo não vejo grandes beneficios...

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » janeiro 14, 2019, 6:31 pm

No Angel Escreveu:
janeiro 12, 2019, 8:32 pm
Samwise Escreveu:
janeiro 10, 2019, 12:25 pm
No Angel Escreveu:
novembro 19, 2018, 5:59 pm
Muitos canais nem full HD tem (a TVI por exemplo nem em HD transmite), portanto se o 4K já é areia a mais pra camioneta da nossa tv, quanto mais o 8k!! Só lá pra 2050 :lol:
O 4K está lentamente a "introduzir-se" nas nossas vidas. Talvez seja uma evolução que não será imediata, mas aos poucos e poucos vai ganhando espaço.

Nas televisões já conheço algumas pessoas que têm e que tiram proveito (e prazer) da resolução, e nos monitores os preços já estão a começar a descer, embora não se comparem ainda aos Full-HD.

Neste momento já se podem comprar monitores de 27'' 4K por pouco menos de 400€: https://www.pcdiga.com/monitores/resolu ... ltra-hd%29

Não tive ainda oportunidade de comparar um monitor 4k lado a lado com um Full-HD, mas diz quem já viu que a diferença é notória - com as fontes e os contornos a aparecerem completamente definidos, em vez do ainda pixelizados que conseguimos notar.
Sim, mas de que adianta isso se os canais não emitem nesse tipo de qualidade (nem lá perto)?
(...) em termos de ver tv mesmo não vejo grandes beneficios...
Aqui, No Angel, a resposta é bastante simples: em mercados/segmentos de produtos complementares, é normal que "puxem uns pelos outros". As empresas que desenvolvem e comercializam produtos/serviços que são usados em conjunto com outros produto/serviços de outras empresas não estão de braços cruzados há espera uns dos outros para investir, investigar e fazer evoluir novas tecnologias, ainda para mais se essas tecnologias são compatíveis com o que existe de infraestrutura já instalada/massificada. E não faz qualquer sentido ser de outra maneira, se não nunca havia qualquer desenvolvimento de nada, pois estariam todos sempre à espera que os outros arrancassem.

Há milhões de casos destes um pouco por todo o lado, mas este caso das televisões 4K é o exemplo porventura mais claro e óbvio deste "estado normal das coisas". Não só o produto pode ser utilizado com suportes que já permitam tirar proveito do avanço (os tais Blurays que já incluem versões em 4k), como puxam agora pelo desenvolvimento de canais de TV que emitam nessa resolução.

Os "grandes benefícios", mesmo que tu não os vejas, estão a ser desenvolvidos "as we speak", e vão chegar aos poucos e poucos ao(s) mercado(s).
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por rui sousa » janeiro 14, 2019, 7:07 pm

Não sei se chegarão assim tão depressa às televisões... se a RTP não tem capacidade para suportar sinal em Full HD, quanto mais em 4K. Às vezes recebem filmes em HD com 7 ou 8 gigas de tamanho que reduzem para a qualidade apropriada para a transmissão à antiga da RTP... ou seja, ficam reduzidod a 600 ou 700 megas...

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » janeiro 14, 2019, 8:01 pm

rui sousa Escreveu:
janeiro 14, 2019, 7:07 pm
Não sei se chegarão assim tão depressa às televisões... se a RTP não tem capacidade para suportar sinal em Full HD, quanto mais em 4K. Às vezes recebem filmes em HD com 7 ou 8 gigas de tamanho que reduzem para a qualidade apropriada para a transmissão à antiga da RTP... ou seja, ficam reduzidod a 600 ou 700 megas...
Mas isso é em Portugal. Acho que os senhores lá para as Chinas e Coreias não estão propriamente a medir quanto sinal cabe nos cabos portugueses para ver que nova tecnologia mandam cá para fora. :mrgreen:
Última edição por Samwise em janeiro 14, 2019, 8:27 pm, editado 1 vez no total.
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por No Angel » janeiro 14, 2019, 8:25 pm

rui sousa Escreveu:
janeiro 14, 2019, 7:07 pm
Não sei se chegarão assim tão depressa às televisões... se a RTP não tem capacidade para suportar sinal em Full HD, quanto mais em 4K. Às vezes recebem filmes em HD com 7 ou 8 gigas de tamanho que reduzem para a qualidade apropriada para a transmissão à antiga da RTP... ou seja, ficam reduzidod a 600 ou 700 megas...
Exato, a minha questão era mais por aí... a nossa tv é muito atrasada, nem em full HD emite em muitos casos, quanto mais 4K!

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por No Angel » janeiro 14, 2019, 8:27 pm

Samwise Escreveu:
janeiro 14, 2019, 6:31 pm


Aqui, No Angel, a resposta é bastante simples: em mercados/segmentos de produtos complementares, é normal que "puxem uns pelos outros". As empresas que desenvolvem e comercializam produtos/serviços que são usados em conjunto com outros produto/serviços de outras empresas não estão de braços cruzados há espera uns dos outros para investir, investigar e fazer evoluir novas tecnologias, ainda para mais se essas tecnologias são compatíveis com o que existe de infraestrutura já instalada/massificada. E não faz qualquer sentido ser de outra maneira, se não nunca havia qualquer desenvolvimento de nada, pois estariam todos sempre à espera que os outros arrancassem.

Há milhões de casos destes um pouco por todo o lado, mas este caso das televisões 4K é o exemplo porventura mais claro e óbvio deste "estado normal das coisas". Não só o produto pode ser utilizado com suportes que já permitam tirar proveito do avanço (os tais Blurays que já incluem versões em 4k), como puxam agora pelo desenvolvimento de canais de TV que emitam nessa resolução.

Os "grandes benefícios", mesmo que tu não os vejas, estão a ser desenvolvidos "as we speak", e vão chegar aos poucos e poucos ao(s) mercado(s).
Entendo, mas referia-me mais ao agora e ao contexto português... há canais portugueses que nem HD emitem sequer.

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » janeiro 14, 2019, 8:35 pm

Eu não vejo TV. E a TV que tenho em casa ainda é daquelas de tubo, com um fantástico ecrã 4x3 com 55... centímetros de diagonal. Chuchu! salut-) :-)))

Cá em Portugal creio que a tendência é a contrária à do "desenvolvimento sustentado e contínuo", ou seja, quanto menos investimento, melhor. Um pouco como a estratégia miserável da Disney em largar as ofertas em BluRay e comercializar apenas em DVD. Na televisão deve ser semelhante: não gastar dinheiro, utilizar a infraestrura montada enquanto der, até ao limite do possível, e enquanto as cablagens não se dissolverem na humidade ou desfizerem de ferrugem - assim como assim, o velhotes não distinguem a diferença na resolução e os mais novos não vêem TV...
Última edição por Samwise em janeiro 15, 2019, 10:40 am, editado 1 vez no total.
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por technicolor » janeiro 15, 2019, 6:53 am

Samwise Escreveu:
janeiro 14, 2019, 8:35 pm
Eu não vejo TV. E a TV que tenho em casa ainda é daquelas de tubo, com um fantástico ecrã 4x3 com 55... centímetros de diagonal. Chuchu! salut-) :-)))
Tenho estado a acompanhar o tópico com atenção (não me surgiu nada de interessante para aqui colocar) e ... fiquei surpreendido por esta revelação do Samwise.
Explicando melhor, eu também quase não vejo TV, de vez em quando espreito a Euronews e pouco mais. Também mantenho uma Sony triniton (de 1995) activa no quarto da juventude. Na sala, para ver cinema outra Sony bravia 55" Full HD... e passam dias sem a ligar. O 4K anda a "rondar-me a porta mas ainda não teve permissão para entrar. :mrgreen:
No fundo a abertura do tópico foi para sondar as opiniões... se é importante, urgente? sim ou não? e pelo que tenho lido, não há muita "euforia" para já, em dar o salto para a "altissima" eh-) definição.

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » janeiro 15, 2019, 11:05 am

technicolor Escreveu:
janeiro 15, 2019, 6:53 am
Samwise Escreveu:
janeiro 14, 2019, 8:35 pm
Eu não vejo TV. E a TV que tenho em casa ainda é daquelas de tubo, com um fantástico ecrã 4x3 com 55... centímetros de diagonal. Chuchu! salut-) :-)))
Tenho estado a acompanhar o tópico com atenção (não me surgiu nada de interessante para aqui colocar) e ... fiquei surpreendido por esta revelação do Samwise.
Explicando melhor, eu também quase não vejo TV, de vez em quando espreito a Euronews e pouco mais. Também mantenho uma Sony triniton (de 1995) activa no quarto da juventude.
Não sei de que ano exacto é a minha, mas creio que será aí de 89/90 - é uma Black Trinitron. Ainda funciona muito bem. salut-)

Voltando ao tópico, creio que estas notícias/reportagens das novidades na CES possam complementar o que se anda aí a dizer dos 8K:

https://www.techradar.com/news/8k-tv-ge ... d-together

https://www.techradar.com/news/8k-tvs-a ... a-ultra-hd
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » fevereiro 7, 2019, 12:00 pm

Um ligeiro "aparte tecnológico", para estabelecer um paralelo relevante com os avanços registados no mercado próximo das telecomunicações, e com uma infraestrutura que dá pelo nome de 5G.

Este artigo fala do estado das coisas nos EUA, e presta alguma informações interessantes sobre o modelo que aí vem (em Portugal, tal como sucede com o 4K e outras tecnologias, as coisas vão demorar mais tempo a "evoluir sustentadamente"):

https://www.eastidahonews.com/2018/12/5 ... an-get-it/
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por technicolor » fevereiro 8, 2019, 10:10 am

Hoje estou de folga e por isso vou dedicar um pouco mais de tempo aqui ao Forum. :mrgreen:

Interessante artigo esse Samwise. Por cá nem 4G em condições (só em algumas zonas "priveligiadas") mas tenhamos esperança que o futuro é já hoje. Segundo se diz Portugal até tem uma das melhores infraestruturas de fibra ... depois na prática, contrata-se 200 Mega e recebe-se 40 ou 50 nos melhores dias. Enfim o "fado" tuga de queixumes... tipo vai-se andando etc.
Pessoalmente gosto de estar atento a evolução da tecnologia, em especial a da imagem mas sem estar obcecado em possuir o "último grito" muitas vezes pago com esforço e que fica obsoleto em poucos anos... Ou seja gosto de evoluir de forma "sustentada" :wink: tendo como objectivo possuir um equipamento com uma relação qualidade custo equilibrada que permita visualizar/usufruir os conteúdos de que sou proprietário com prazer.

E isto vem a propósito da minha admiração pelo aparecimento do 8K tão cedo (que deu origem a este tópico) e da minha intenção de fazer up de FullHD para 4K , que acabei por não fazer, ainda . (Optei por fazer uma viajem à Turquia com passagem pela Roménia onde vive um amigo meu que me introduziu ao fabuloso mundo da pirataria naquele país da periferia da UE [nem tudo vem da China]). Mas isso é outra história...

Continuando, já tive a minha iniciação ao 4K (display e conteúdo) e não foi tão tão "embasbacante" como supunha...
mas há dias estive a observar um suposto conteúdo SD em vários display 4K, em exibição na BOX do Jumbo de Torres Vedras. O filme, que tive dificuldade em identificar era o The Way Back do Peter Weir e o resultado era horrível... as imagens, planos próximos e planos gerais pareciam aguarelas pintadas por um principiante míope... lado a lado com outros "televisores" que exibiam aqueles pequenos filmes com imagens maravilhosas de detalhe, luminosidade e contraste que são minuciosamente elaborados para demonstrar o potencial dos equipamentos. E fiquei a pensar...
bom eu tenho um 1080 p e perto de 2000 DVDs esforçadamente adquiridos ao longo de 17 anos (mais uns 136 BDs)... Uns tem uma melhor qualidade de imagens do que outros mas quase todos dentro do aceitável e que dificilmente poderei substitui. Se fizer up para 4K vou muito provavelmente desistir de os rever... vou abandonar o coleccionismo que tanto prazer me proporciona. saint-)

Mais... a diversidade de oferta de sistemas/tecnologias de display UHD é de tal modo variada que só um especialista consegue "navegar" com segurança nesse "fascinante" mundo (LED retro vs LED side, OLED, QLED, HDR, Dolby Vision, real UHD (3840 x 2160 arredondado para 4K) vs pseudo UHD (2880 x 2160 vendidas como sendo 4K)... uf! vou esperar mais um pouco para ver "se a coisa assenta" como aconteceu com o HD-DVD versus Blu-ray. Resumindo, quando a escolha era entre os shadow mask e os triniton as coisas eram bem menos complicadas :-?

Os projectores (?) de que o Rui Santos falou e bem, pessoalmente (ainda) não me convenceram (já vi, diversas soluções, projector + ecran) e são (os mais fiáveis) caros, bastante caros para o salário médio que se paga hoje por cá (e limitados em termos de luz ambiente? os projectores)...

Para finalizar ...
Para os nostálgicos/puristas menos atentos que abominam o streaming e ainda pensam que quando vão ao cinema (sala) vão visualizar uma cópia em celulóide esqueçam lá isso, o digital já por lá anda (nas cabines de projecção) também há uns bons anos. Os filmes chegam agora em DCP e não nas famosas bobines anymore... :-(
Cinema em celulóide já só talvez na Cinemateca e mesmo assim não será por muitos mais anos pois está em curso a digitalização (e restauro?) do acervo da instituição na totalidade e depois só em ocasiões muito especiais...

E já agora como estive a reler o tópico todo desde o início quero deixar um esclarecimento sobre a "desilusão" relativa ao "grão" da cópia do Raiders of the Lost Ark que tenho... não terá sido bem uma desilusão terá sido mais uma surpresa, na realidade nunca tinha visto o Indiana Jones assim tão perto porque grão na película cinematográfica eu sei que naturalmente que existe e até não sou adepto das "remasterizações" com intervenções tipo noise reduction ("grão" não é bem a mesma coisa que noise). Compreendo que para continuar a vender os títulos em novos formatos com mais resolução seja necessário "embelezá-los" mas sou adepto da fidelidade à obra original...

I'll be back salut-)

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Rui Santos » fevereiro 9, 2019, 1:04 am

Também depois passarei por aqui para comentar este teu post... tem muito sumo... precisa de resposta e de mim com menos sono.
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