HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

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technicolor
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HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por technicolor » novembro 9, 2018, 9:35 am

Eu ainda sou do tempo :lol: :lol: :lol: naaa estava a brincar eh-)


Durante 30 anos (+/-) a TV em portugal ...e na maior parte do mundo, não passou das míseras 625 linhas(?). O Japão adiantou-se (uma/duas decadas?') em direcção a HDTV mas o resto dos países não acompanhou e só mais tarde é que a Europa acordaria... implementando a norma HD-MAC (?) Por cá a "coisa" (os receptores HD) foram apresentados numa exposição no Forum Picoas circa final dos anos 80 pricipio dos 90 (?)

https://forum.zwame.pt/threads/questoes ... 1/page-594

Abreviando, hoje chegam ao mercado português as primeiras televisões 8K https://pplware.sapo.pt/high-tech/samsu ... -portugal/

...e eu ainda nem fiz upgrade para o 4K :shock:
E será que perante esta nova realidade (8K) ainda vale a pena cumprir essa etapa do 4K ou mais vale esperar mais um bocadinho e ir directo do Full HD para o vanguarda da tecnologia?

ou...será que o Full HD é suficiente (segundo as leis ou limites da fisiologia humana)?

Há por aqui seguramente quem saiba mais que eu sobres estes assuntos pelo que seria talvez interessante iniciar um debate sobre a questão.
Por exemplo, quem já evoluiu para o 4K acha que esse "salto" valeu realmente o dinheiro investido? ou nem por isso?

Última edição por technicolor em novembro 9, 2018, 12:04 pm, editado 1 vez no total.

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Rui Santos
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Rui Santos » novembro 9, 2018, 10:12 am

Discussão complexa e interessa.

Eu também ainda não evolui para o 4k (nem para o 4k hdr). A minha televisão sala é boa, e de uma dimensão que não teria outro local para a colocar (42")
Primeiro há a evolução do tamanho dos ecrans, que cada vez são maiores :) e ainda bem porque com resoluções mais elevadas parecem mesmo cada vez melhores as condições do cinema em casa.

Depois há o problema do 3d... que existem filmes em 3d em barda, mas parece que o mercado caseiro o abandonou... é daqueles casos que ninguém percebe... cada vez mais existem edições 3d, mas se procurarem um tv 4k com 3d... há quase nada no mercado atual??? qual a lógica? editam em 3d... e depois não fazem televisões.
Outra questão que se anda a por é cada vez mais haver projetores a preços muito acessíveis, e projetores como alguns da xiaoumi com capacidade de projetarem a muito curtas distâncias e já com 4k... a preços de 500/600€.
Por fim, as emissões televisivas... que por essa Europa fora já existem alguns canais em 4k, mas que em Portugal ainda nem em HD os programas nacionais são transmitidos, uma verdadeira vergonha.


Falando agora do 8k, se os preços dos televisores nos próximos dois anos cairem a pique como é habitual penso que poderão vender-se muito bem e eu optaria por um 8k com boas capacidades de upscalling, pois as fonte de input como tentei descrever andam mais atrasadas.

Netflix e afins 4k e nem metade do catálogo está em 44
Televisão MEO/NOS/Vodafone... 1080P.... com 1/2 canais em 4k
BDs (formato fisico) 4k em velocidade de cruzeiro nos EUA e afins, mas em Portugal acham que somos todos milionários e lançam tudo a 35€... e há poucos filmes ainda em 4k a sério... a maioria são pequenos upgrades das edições normais blu ray com mini upscalles de full hd
Evolução 3d, completamente imprevisível.
Gaming, apesar de duas consolas já terem 4k, a próxima geração (PS5 Xbox two?) ainda se vai focar em 4k.... e a ver se conseguem 4k 60fps... por isso nos próximos 7/8 anos... para gaming 4k chega e sobra. (gaming televisão não PC)




Por isso TVs 8k só a excelente preço e com extremamente bom upscalling... é dificil de justificar uma compra assim.
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Lorde X » novembro 9, 2018, 10:44 am

Tópico bem pertinente! E sim, eu ainda sou do tempo da TV a preto e branco!!! :mrgreen: E recordo-me de a minha avó me contar, num tempo em que a TV ainda não existia, pelo menos cá em Portugal, o entusiasmo que ela, a irmã e os pais sentiam quando se sentavam a ouvir rádio... :shock:

Eu ainda tenho uma TV Led Ful HD 3D e torço o nariz ao olhar para o 4K... principalmente pela ausência do 3D de que gosto bastante e do qual tenho uma considerável coleção em Blu-ray...

Ora, se as TV 8K vierem a ter 3D, tornam-se a minha primeira opção quando um dia fizer um upgrade ao meu televisor.

Quanto ao espaço que os novos televisores ocupam, é inevitável que provoquem uma mudança do paradigma da decoração dos interiores. Antes de as TVs surgirem, as salas não tinham a disposição actual.
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siroco
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por siroco » novembro 9, 2018, 11:53 am

Rui Santos Escreveu:
novembro 9, 2018, 10:12 am
Por isso TVs 8k só a excelente preço e com extremamente bom upscalling... é dificil de justificar uma compra assim.
Subscrevo tudo o que o Rui disse, só acrescento à conclusão final, só para ecrãs muito grandes, menos que 100" nem dá para notar a diferença. Mesmo 4k é um desperdício para ecrãs com menos que 50". É muito mais importante uma boa fonte, há BD com transcrições miseráveis e DVDs com excelente qualidade, o upscaling ajuda mas não faz milagres.

Por curiosidade, 8k é mais ou menos a resolução da pelicula de cinema, mas ou menos por que a pelicula é analógica logo não é passível de medição rigorosa em escala digital. Não deixa de se interessante que os formatos digitais só agora se aproximam da resolução dos formatos analógicos com 100 anos. E para um ecrã de cinema já se justificam os 8k. Claro que isto não é linear, o ecrã de home cinema é mais pequeno mas também estamos mais próximos.

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por technicolor » novembro 9, 2018, 12:59 pm

Já agora, algo que não referi no post anterior; Está a chegar o Natal e loucura das promoções da época (e do pós Natal) e eu (e provavelmente mais alguém por aqui) tinha como objectivo aproveitar mais uma baixa no preço das TVs 4K para comprar (com respectivo leitor que ainda estão bastante caros). Mas com a entrada em cena das 8K as coisas mudam um bocado. Especulando um pouco: os receptores Full HD já começam a rarear nos pontos de venda. As 4K, essas tem baixado de preço significativamente, mas agora também começam a sua senda de obsolescência com evidente reflexo na oferta/procura (e nos preços ) :mrgreen: ...
A problemática dos conteúdos norma 4/8K também também é um assunto interessante...
Venham pois mais opiniões...

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Rui Santos » novembro 9, 2018, 3:54 pm

Queria só deixar notar que embora não conheça a qualidade do player da xbox one S... a Xbox one S e a Xbox one X (versão mais barata e versão mais cara) ambas tem leitor de BR4k... a primeira encontra-se a 200€ e volta e meia em alguns pack a 150€. A segunda a 450€... em alguns packs a 400€
Penso que ambas suportam o netflix 4k... sem certeza em relação à xbox one S
https://www.cnet.com/news/4k-blu-ray-pl ... y-vs-oppo/

é uma opção "interessante".

A Playstation 4 e a PS4 pro não suportam discos 4k.
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por technicolor » novembro 9, 2018, 8:19 pm

Rui Santos Escreveu:
novembro 9, 2018, 3:54 pm
Queria só deixar notar que embora não conheça a qualidade do player da xbox one S... a Xbox one S e a Xbox one X (versão mais barata e versão mais cara) ambas tem leitor de BR4k... a primeira encontra-se a 200€ e volta e meia em alguns pack a 150€. A segunda a 450€... em alguns packs a 400€
Penso que ambas suportam o netflix 4k... sem certeza em relação à xbox one S
https://www.cnet.com/news/4k-blu-ray-pl ... y-vs-oppo/

é uma opção "interessante".

A Playstation 4 e a PS4 pro não suportam discos 4k.
Excelente dica Rui Santos yes-)

...e para quem pensa aproveitar as "promoções" natalícias para comprar TV4K ficam algumas dicas mais para não comprar "gato por lebre".
Só mesmo para quem como eu nada sabe, claro :wink:

https://exame.abril.com.br/tecnologia/5 ... uma-tv-4k/

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Rui Santos » novembro 9, 2018, 8:57 pm

Já agora o projetor que estava a falar (e existem outros no mercado penso) e que me deixou relativamente interessado é:

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por rui sousa » novembro 10, 2018, 1:29 pm

Pode evoluir para o 8K, 16K, por aí... desde que não deixem para trás tudo o que não tem essa definição - que é para mim o grande problema destes upgrades...

eu ainda vejo muitos filmes em DVD (que quando são de topo ficam com óptima qualidade no upscalling para full HD) e fico maravilhado com o bluray. Quando vejo TVs 4K nas lojas, aquilo parece demasiado autêntico para ter em casa! :p além disso... a maioria dos canais portugueses nem tem HD decente ainda, quanto mais um 4K!

E a nível de edições... se o bluray já foi uma espécie de flop em termos de vendas de massas, quanto mais o 4K, em que os filmes do costume têm a reedição da reedição da reedição... há ainda tanta coisa para sair em bluray (e tantos filmes que nunca sairam em DVD)!

É uma discussão interessante... mas de 8K para cima não será demasiado? Lembro-me de ler algo há uns tempos que a diferença vai deixar de ser notória para o olho humano, a partir de um certo número de K's...

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por RMI » novembro 10, 2018, 5:57 pm

Na FNAC já têm. Acho piada é ao preço: 4 999,99€. Por que é que não dizem 5K€? :shock:

https://www.fnac.pt/Smart-TV-Samsung-QL ... earchpos=1
And now for something completely different...

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Lorde X » novembro 11, 2018, 1:58 am

RMI Escreveu:
novembro 10, 2018, 5:57 pm
Na FNAC já têm. Acho piada é ao preço: 4 999,99€. Por que é que não dizem 5K€? :shock:

https://www.fnac.pt/Smart-TV-Samsung-QL ... earchpos=1
:-D E até podiam fazer uma boa manobra de marketing! Pague 5K e leve 8K! :twisted:
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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por technicolor » novembro 11, 2018, 9:29 am



Na verdade, quando em 2012 passei do DVD para o BD notei uma significativa "melhoria" na definição e som na generalidade, embora alguns filmes, nomeadamente uma edição dos Raiders of the lost ark que tenho em 1080p me tenha "desiludido" pelo muito grão que apresenta mas ao que parece no grande ecrãn dos cinemas era assim mesmo e naquele caso não houve lugar a "remasterização"(?) . Agora, 6 anos depois já espreitei o 4k ( aquela famosa caixa do The Deer Hunter saída recentemente e aqui destacada pelo Rui Santos e pelo Cabeças) e não fiquei muito, muito impressionado... existem pequenas diferenças nas gradações tonais sim (algo equivalente a visualizar num LED regular ou num QLED ou OLED mas... nada que dê para notar numa primeira visualização. Casos de excepção que eu gostaria de experimentar ; 2001, Lawrence of Arabia (n.a,) e ... Blade Runner, filmes que vi mais de uma dezena de vezes... Agora... 8K (ao vivo "e a cores" ainda não vi :mrgreen:) ? ou seja qual a importância do detalhe (ínfimo) num filme com muita acção e um bom argumento que nos absorve toda a atenção? Ah e tal....Coiso!!! o subconsciente ... os olhos não detectam mas o cérebro ... coisa e tal! Será? :shock: Bom, o que é certo é que os 4K vão baixar de preço este natal :lol: :lol: :lol:

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » novembro 12, 2018, 12:28 pm

rui sousa Escreveu:
novembro 10, 2018, 1:29 pm
É uma discussão interessante... mas de 8K para cima não será demasiado? Lembro-me de ler algo há uns tempos que a diferença vai deixar de ser notória para o olho humano, a partir de um certo número de K's...
Parece-me que seja mais coisa para "o futuro"...

Ou seja, não para uso em televisões tal como olhamos para elas hoje em dia, mas para cobrir paredes - grandes superfícies em geral - e para servir de modelo decorativo parametrizável (com touch e tudo). Numa altura em que os custos de produção sejam próximos do amendoim, isto é.

Nos filmes de FC dos anos 80/90 (e mais recentes até) há vários exemplos concretos das aplicações possíveis.
«The most interesting characters are the ones who lie to themselves.» - Paul Schrader, acerca de Travis Bickle.

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por No Angel » novembro 19, 2018, 5:59 pm

Muitos canais nem full HD tem (a TVI por exemplo nem em HD transmite), portanto se o 4K já é areia a mais pra camioneta da nossa tv, quanto mais o 8k!! Só lá pra 2050 :lol:

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Re: HD, Full HD, 4K e agora 8K em menos de 20 anos?

Mensagem por Samwise » janeiro 10, 2019, 12:25 pm

No Angel Escreveu:
novembro 19, 2018, 5:59 pm
Muitos canais nem full HD tem (a TVI por exemplo nem em HD transmite), portanto se o 4K já é areia a mais pra camioneta da nossa tv, quanto mais o 8k!! Só lá pra 2050 :lol:
O 4K está lentamente a "introduzir-se" nas nossas vidas. Talvez seja uma evolução que não será imediata, mas aos poucos e poucos vai ganhando espaço.

Nas televisões já conheço algumas pessoas que têm e que tiram proveito (e prazer) da resolução, e nos monitores os preços já estão a começar a descer, embora não se comparem ainda aos Full-HD.

Neste momento já se podem comprar monitores de 27'' 4K por pouco menos de 400€: https://www.pcdiga.com/monitores/resolu ... ltra-hd%29

Não tive ainda oportunidade de comparar um monitor 4k lado a lado com um Full-HD, mas diz quem já viu que a diferença é notória - com as fontes e os contornos a aparecerem completamente definidos, em vez do ainda pixelizados que conseguimos notar.
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