Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Discussão sobre lançamentos BR, Assuntos relacionados com equipamento devem contudo ser abordados no fórum Hardware.

Moderator: Grimreaper

_RaDiOaCtIvE_
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by _RaDiOaCtIvE_ »

Peço menos o BD integra o dvd, como a reprodução por ex. O mesmo não se pode dizer do VHS. Mas estou curioso ver no que vai dar o DVD, este só morre se as pessoas deixarem.
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Cabeças
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Cabeças »

_RaDiOaCtIvE_ wrote:Peço menos o BD integra o dvd, como a reprodução por ex. O mesmo não se pode dizer do VHS. Mas estou curioso ver no que vai dar o DVD, este só morre se as pessoas deixarem.
Ou se a indústria fizer propositadamente a equiparação dos preços entre o Blu e e o DVD e parar com o fabrico dos dvds... :-(

Mas pronto, eu relativamente aos filmes que sempre quis ter, tenho a minha colecção feita... agora é só ir adquirindo aos poucos umas poucas edições que ainda quero e ir comprando aos poucos os grandes filmes que vão saíndo.

Entrei em contenção absoluta! nails-)

Até já pensei em vir menos aqui para ser mais fácil deixar de pensar nos dvds, mas não consigo! :-)))
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NFCDS
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by NFCDS »

elfaria wrote:Relativamente a edição BD do Gladiador, também concordo e realmente é pena pois trata-se de uma magnífica obra em todos sentidos e sobretudo no aspecto estético. Merecia mais cuidado e melhor edição.
Mas houve uma campanha de trocas - http://forum.dvdmania.org/viewtopic.php?f=28&t=42560
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Mad Dog
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Mad Dog »

O que me anda agora a chatear é a má qualidade de imagem de certas edições em DVD de filmes recentes em que tal não se admite, como por exemplo o Zodiac ou o Lonely Hearts entre vários outros.
E o que me faz ainda mais confusão nisto é que tenho bastantes edições dos primórdios do DVD em Portugal e pelos que andei agora a rever parcialmente só para comparar, a qualidade de imagem é muito boa.
Não quero acreditar que as editoras andam a tramar o DVD propositadamente, mas...
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Cabeças
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Cabeças »

Mad Dog wrote:Não quero acreditar que as editoras andam a tramar o DVD propositadamente, mas...
Eu já tinha abordado esse assunto, a propósito da PÉSSIMA imagem da edição "especial" nacional do Inception.

E a imagem do Avatar "edição especial tripla" nacional está PIOR do que a da edição simples que saíu há largos meses.

Andamos sempre a ser enganados neste país, de um modo ou de outro! E a pagar também sempre à bruta, de um modo ou de outro!

A ser verdade ao que parece, pelo menos há evidências nesse sentido, que moral tem a indústria para andar sempre a grasnar contra os "piratas"?
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Grande Guru
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Grande Guru »

Não estou mto habilitado a termos de comparação pq ainda n tenho leitor de BD. Já vi vários filmes em BD ou parte dos mesmos e a mto do que aqui dizem n é surpresa por comparação com outros formatos.

Lembro-me do CD remasterizado de obras do tempo do vinil que na prática a qualidade era a mesma.

É como ver um dvd com som 5.1 de um filme de "1980" já se sabe que aquilo é um "5.1" da treta.

No fundo penso que a melhor politica é n recomprar o q já se tem, e comprar apenas em BD os filmes que forem saindo.
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Grande Guru »

elfaria

"Na realidade acho que irá acontecer ao DVD o mesmo que aconteceu ao VHS: está a ficar obsoleto!!! grandes filmotecas em VHS estão agora no sotão ou foram para o lixo :)"

O salto do analógico para o digital é uma certeza, mudar dentro do digital já se provou q é mais complicado.

O CD existe mais massificado há uns 20 anos. Depois disso já houve o superaudio-CD, o DVD-audio, etc, nenhum se afirmou no mercado. Para gravação o Minidisc o DAT, ficámos pelo CD-R.

A única coisa q me pode levar a pensar q o BD pode mesmo engolir o DVD é no conteito mto em voga da "alta-definição". Tá mto na cabeça de fabricantes/consumidores o HD. Diria que é um conceito de marketing forte.

Embora concorde q mta gente diz q a imagem do BD é perfeita demais (foge à realidade) eu pessoalmente gosto.
_RaDiOaCtIvE_
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by _RaDiOaCtIvE_ »

Cabeças, no tópico respectivo que referes consegues postar um screenshot que tires ao teu dvd do inception? Podes usar o Media Player Classic no computador. Para eu assim comparar a qualidade com o dvd que vinha na mala.
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elfaria
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Isto está a ficar interessante

Post by elfaria »

Eu que como já cá ando há alguns anos (+ de 50) e como já vi muita coisa acho que a HD veio para ficar e o BD por inerência também, pelo menos até o 3D se afirmar o que ainda vai levar talvez uma década. O VHS durou quase 30 anos (até há poucos anos a Disney, já em pleno auge do DVD ainda lançava edições em cassete) porque trouxe um conceito muito inovador que foi permitir ao publico que tinha que ir às salas ver cinema (ou então aceitar aquilo que a tv lhe oferecia) ter a sua própria coleção de cinema em casa e muita gente por todo o mundo aderiu a isto. Eu cá não, pois achava que aquilo não era digno das grandes obras de arte de que eu gostava e preferia frequeentaar o cinema ou ás vezes o clube de vídeo. Depois ainda surgiu o laser disc mas por falta de conteúdos e preço elevado não vingou. Finalmente nos finais da decada de 90 surge o DVD que embora inicialmente fosse carote depressa se "democratizou" e como comportava uma melhoria significativa em relação ao VHS teve o sucesso que se viu. E aí até eu aderi e comecei a investir pois apesar de já ter visto HDTV numa expo no Forum Picoas em 80 e tal pensei que era este o formato definitivo. Comprei cá, comprei no Japão, nos USA, no Canadá, no UK, na Espanha, na França, no ebay, ripei alguns importados emprestados por amigos e saquei AVIs pois algumas coisas interessantes não passaram do VHS para o DVD e foi preciso carolice para voltar a ver certos filmes raros, etc. Quando surgiram os plasmas percebi que era uma questão de tempo até os preços baixarem e aparecer um novo formato com mais resolução. Apareceram 2 como todos vocês sabem, só que desta vez a Sony já não cometeu o mesmo erro do Beta (que até era superior ao VHS) e venceu a batalha da alta definição. Até que o BD domine totalmente e o DVD vá morrendo lentamente ainda faltam uns anos mas não dúvido que isso vai mesmo acontecer. Até lá vou jogar nas 2 frentes: Comprar edições de BD mas com critério muito rigoroso pois os preços são caros e o HD só se justifica em obras e edições de alta qualidade, e aproveitar a baixa dos DVDs para substituir as cópias por originais que a relação qualidade preço é bem boa para muitos filmes. (acho que vale a pena pois ainda esta semana vi nas bancas o DVD "O Aviador" do Martin Scorcese por 3.99 e a qualidade de imagem é bastante satisfatória). E muita coisa boa nem sequer foi editada em Portugal. O Avatar BD esse bem pode esperar até o preço descer para os 12 euricos (que cá pra mim aquilo não vale mais do que isso e não vai demorar muito tempo). Um conselho de burro velho; não se deixem levar pela paixão, tenham calma que não esgota e informem-se bem antes de gastar o vosso dinheiro em BDs abandonando o velho DVD assim sem + nem - THE END
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Malick »

elfaria wrote: Relativamente à questão da dimensão dos ecrâns a opiniões divergem, mas existem ainda outras variantes que também contribuem para um melhor ou pior resultado mesmo dentro do Full HD: Plasma, Edge LED ou backligth LED. Acredito que a maioria das pessoas tem equipamentos entre as 32", 38" ou 40" pois ainda são caros, mas para quem pode adquirir um Plasma Full HD de 70" também não deverá ter dificuldade em adquirir os BDs que quiser ao preço que estiver marcado mesmo que depois venham a ser editadas outras versões melhoradas digitalmente, isto no que se refere a filmes que ainda foram registados em película: nomedadamente grandes clássicos... pois as obras actuais já utilizam camaras digitais de alta resolução. Evidentemente que com tempo as coisas tenderão a melhorar mas como já foi referido atráz haverá sempre melhores ou piores transcrições para BR tal como existiram no DVD. Eu por enquanto vou continuar a adquirir a par de alguns BD incontornáveis os DVDs de filmes que tinha em "avi" pois os preços cairam a pique e um original tem quase sempre uma outra qualidade. Relativamente a edição BD do Gladiador, também concordo e realmente é pena pois trata-se de uma magnífica obra em todos sentidos e sobretudo no aspecto estético. Merecia mais cuidado e melhor edição.
Eu não tenho um plasma de 70'', mas sim uma tela de 70'' e um projector. Hoje em dia já se compram bem baratos e com qualidade. Quanto à película, ela tem muito mais resolução do que 1080p...O que se passa é que existem variáveis no processo de edição de um filme (formatos de compressão, passagem de película para "vídeo", orçamento de restauro, direitos de distribuição, etc etc etc). Muitas mesmo, que não vale a pena agora enumerar todas. Essas variáveis determinam o resultado final. Umas vezes é bom, outras é mau. É importante antes de se comprar algo saber o que se está a comprar para depois não termos decepções.
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Re: Isto está a ficar interessante

Post by EnyGmaTiK »

elfaria wrote:Até lá vou jogar nas 2 frentes: Comprar edições de BD mas com critério muito rigoroso pois os preços são caros e o HD só se justifica em obras e edições de alta qualidade, e aproveitar a baixa dos DVDs para substituir as cópias por originais que a relação qualidade preço é bem boa para muitos filmes.
Nada mais longe da realidade. Há edições de "alta qualidade" que acabam por ter que ser substituídas (eg. Gladiator, Saving Private Ryan, Fifth Element - só para mencionar alguns) e outras que não se dava nada por elas e são excelentes, com talvez as melhores transferências que havemos de ver, tendo em conta a fonte (eg. Running Man, Kickboxer, Karate Kid, Last Action Hero, etc, etc).

Existe um sem número de variáveis para se conseguir uma edição de "alta qualidade" (sem falar em extras): condição da fonte, idade da transferência e características (2k, 4k, 8k?), se foi alvo de restauro ou não, etc, etc. Uma transferência com 5 anos é o suficiente para não apresentar tanta qualidade como uma foi feita em 2010. Um exemplo prático disto é o "Alien", "Aliens" e o restantes dois. Os primeiros foram alvo de uma restauração e uma nova transferência, para os outros utilizaram as transferências de 2003 que foram feitas para a Quadrilogia.

Um ponto assente é que, independentemente, da fraca qualidade de um BD, este é sempre melhor que o DVD - mais detalhe, melhor resolução e fidelidade das cores, melhor som, etc, etc.
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by elfaria »

Claro que qualquer BD tem "melhor" qualidade que a respectiva edição DVD. A questão é se essa qualidade vale 20 euros de diferença!!! fora o que já se gastou a adquirir a edição em DVD há uns anos. Quando se gastou 17 euros a comprar o DVD do Gladiador há 3 anos atráz e agora vamos gastar + 29.99, o minínimo que se pode esperar e depois de se ter investido 700 ou + euros num equipamento HD é ficarmos deslumbrados com a nitidez, o detalhe, a cor, o contraste o som... para mais se tratando de uma obra relativamente recente e filmada com recurso á melhor tecnologia disponível!!! E se isso não acontecer então é justo sentirmo-nos legitimamente ENGANADOS. Repito; não comprem por impulso! senão os gulosos dos editores vão continuar a servir-nos gato por lebre para conseguirem lucros ainda maiores. Em caso de dúvida "informem-se" primeiro sobre a qualidade da tranferência antes de gastar o graveto pois nem tudo o que luz é ouro. Ou será que alguém tem intenção de comprar o BD do <<Blairwitch Project>> ou lá como se chamava aquela m..da??
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by advdgeek »

elfaria wrote:Claro que qualquer BD tem "melhor" qualidade que a respectiva edição DVD. A questão é se essa qualidade vale 20 euros de diferença!!! fora o que já se gastou a adquirir a edição em DVD há uns anos. Quando se gastou 17 euros a comprar o DVD do Gladiador há 3 anos atráz e agora vamos gastar + 29.99, o minínimo que se pode esperar e depois de se ter investido 700 ou + euros num equipamento HD é ficarmos deslumbrados com a nitidez, o detalhe, a cor, o contraste o som... para mais se tratando de uma obra relativamente recente e filmada com recurso á melhor tecnologia disponível!!! E se isso não acontecer então é justo sentirmo-nos legitimamente ENGANADOS. Repito; não comprem por impulso! senão os gulosos dos editores vão continuar a servir-nos gato por lebre para conseguirem lucros ainda maiores. Em caso de dúvida "informem-se" primeiro sobre a qualidade da tranferência antes de gastar o graveto pois nem tudo o que luz é ouro. Ou será que alguém tem intenção de comprar o BD do <<Blairwitch Project>> ou lá como se chamava aquela m..da??
O que ouvirás da maioria das pessoas deste fórum que já aderiram na totalidade ao blu (caso do Enigmatyk) é que compram os BDs lá fora, onde quase sempre o preço do BD é, por si só, mais barato que o DVD em Portugal. salut-)
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Re: Há Blu-Rays e Blu-Rays ou seja: Gato por Lebre

Post by Cabeças »

_RaDiOaCtIvE_ wrote:Cabeças, no tópico respectivo que referes consegues postar um screenshot que tires ao teu dvd do inception? Podes usar o Media Player Classic no computador. Para eu assim comparar a qualidade com o dvd que vinha na mala.
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Re: Isto está a ficar interessante

Post by elfaria »

EnyGmaTiK wrote:Há edições de "alta qualidade" que acabam por ter que ser substituídas (eg. Gladiator, Saving Private Ryan, Fifth Element - só para mencionar alguns) e outras que não se dava nada por elas e são excelentes, com talvez as melhores transferências que havemos de ver, tendo em conta a fonte (eg. Running Man, Kickboxer, Karate Kid, Last Action Hero, etc, etc).
Desculpem lá mas acho isto muito mau: Grandes distribuidoras põe no mercado produtos de má qualidade a tentar enganar os consumidores e depois quando são descobertos vem depressa emendar a m.rda que fizeram? Como? dão um sharpen à imagem e aumentam a saturação e o contraste? e pronto toma lá ó otário. qualquer diretor de fotografia sério ficaria arrepiado com isto. (A solução será regressar às 625 linhas que aí ainda disfarça lol lol lol) :badgrin:
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