Mulan (2020) - Niki Caro

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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by drakes »

Helder Fialho wrote: September 5th, 2020, 2:21 am
drakes wrote: September 4th, 2020, 5:55 pm Começando com um acerto que foi a Crystal Rao para pequena mulan e seu arco, já o Yoson An um dos dois personagens que transformaram o par romântico Capitão Lee Shang, não senti firmeza, além tiraram o humor, as musicas, as cenas de batalha com muitos são fracas. Voltando ao positivo, tem muita ação, cenários a la ultimo imperador, lutas individuais bem coreografadas, e contexto bem explicitado.

Já o viste? :shock: Pois, eu vai ser ao contrário. Vou gostar precisamente porque não tem o humor e as músicas. :-P Mas gostaste, de uma maneira geral?
Esquecendo a animação, no geral é bom filme de ação, em termos de roteiro tem um ótimo começo e um bom final, mas achei que esse miolo faltou algo que, para mim, que vai aparecer na versão do diretora. É bom nem ver crítica por que algumas são extremamente injustas, como a atuação da Liu Yifei.

É um filme feito até pelos gastos em paisagem e figurino para tela grande e não TV, por isso tem muito cgi dentro do padrão disney live action, finalizando seria ótimo ir com a filha no cinema ver o filme.
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by Helder Fialho »

drakes wrote: September 5th, 2020, 4:06 am
Helder Fialho wrote: September 5th, 2020, 2:21 am
drakes wrote: September 4th, 2020, 5:55 pm Começando com um acerto que foi a Crystal Rao para pequena mulan e seu arco, já o Yoson An um dos dois personagens que transformaram o par romântico Capitão Lee Shang, não senti firmeza, além tiraram o humor, as musicas, as cenas de batalha com muitos são fracas. Voltando ao positivo, tem muita ação, cenários a la ultimo imperador, lutas individuais bem coreografadas, e contexto bem explicitado.

Já o viste? :shock: Pois, eu vai ser ao contrário. Vou gostar precisamente porque não tem o humor e as músicas. :-P Mas gostaste, de uma maneira geral?
Esquecendo a animação, no geral é bom filme de ação, em termos de roteiro tem um ótimo começo e um bom final, mas achei que esse miolo faltou algo que, para mim, vai aparecer na versão do diretora. É bom nem ver crítica por que algumas são extremamente injustas, como a atuação da Liu Yifei.

È um filme feito até pelos gastos em paisagem e figurino para tela grande e não TV, por isso tem muito cgi, achei dentro do padrão disney live action, finalizando seria ótimo ir com a filha no cinema ver o filme.


Nunca leio as críticas. Não ligo ao que os críticos dizem. Tenho de ver o filme! :-)
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by Helder Fialho »

Acabei de saber que na China, em Abril, estreou um filme chinês sobre a Mulan. No mesmo ano, dois filmes sobre a mesma personagem. Às vezes acontecem coincidências destas. https://www.imdb.com/title/tt12186846/
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by paupau »


Um de vários vídeos sobre o tema. Montes de exemplos nos comebtários e ainda te lembrarás de mais alguns de certeza.

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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by drakes »

'Mulán': las razones de la directora para la ausencia de Mushu en la película de Disney+ difieren con las del productor



https://www.espinof.com/estrenos/mulan- ... -productor
sobre um personagem da animação
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by Helder Fialho »

Vi ontem a Mulan. Mesmo sabendo que é da Disney que estamos a falar, as minhas expectativas estavam altas pelo trailer e pelas várias afirmações da realizadora Niki Caro de que não ia haver o Mushu nem as músicas e que a versão ia ser mais realista e fiel à lenda da Hua Mulan. No entanto, apesar disso tudo, o filme está tão mau. Isto é mau mas mau! Concordo contigo, drakes, o início é muito bom, o final também, mas o meio... o meio... grr-) O guião está cheio de problemas, os diálogos são cheesy ao cubo e o tão apregoado realismo cai por terra com a bruxa das metamorfoses (uma personagem que não faz sentido nenhum ali, não traz nada de interessante nem serve qualquer propósito) e a fénix com a ideia da fénix renascida que é uma imagem da mitologia clássica que já foi abordada mil vezes e melhor noutros filmes. Do que me lembro, a Mulan do filme de animação passa por vários desafios e não consegue ser logo logo bem sucedida e sobreviver a tudo imaculada, sem uma ferida. Esta Mulan é uma Mary Sue! Acho que ainda é mais Mary Sue do que a Rey do Star Wars! Já tem um Chi dentro dela (o Chi, aliás, não é aquilo... mas, claro, a Disney e os americanos tinham de alterar e simplificar tudo como sempre), nunca é derrotada e tudo lhe corre maravilhosamente bem.

Um assunto que está a levantar uma polémica gigante é o facto do filme ter sido parcialmente filmado na província chinesa de Xinjiang onde funciona desde há três anos um campos de internamento (que, na verdade, é um campo de reeducação como os do tempo do Mao) onde estão presas e são torturadas várias pessoas que pertencem a uma minoria muçulmana turca que vive na China, os Uygur. Para além disto, eles têm também aulas onde lhes é ensinada propaganda comunista e o Livro Vermelho e lhes é feita uma lavagem cerebral com o objectivo de abdicarem da sua religião e abraçarem o comunismo, de forma a tornarem-se cidadãos chineses exemplares. Nos créditos finais do filme, a Disney agradece ao Gabinete de Segurança Pública de Xinjiang, que é a entidade do regime que gere os campos e a várias comissões do Departamento de Publicidade do Partido Comunista Chinês que é o órgão oficial de censura do regime.
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by mansildv »

Helder Fialho wrote: September 13th, 2020, 5:50 pm Vi ontem a Mulan. Mesmo sabendo que é da Disney que estamos a falar, as minhas expectativas estavam altas pelo trailer e pelas várias afirmações da realizadora Niki Caro de que não ia haver o Mushu nem as músicas e que a versão ia ser mais realista e fiel à lenda da Hua Mulan. No entanto, apesar disso tudo, o filme está tão mau. Isto é mau mas mau! Concordo contigo, drakes, o início é muito bom, o final também, mas o meio... o meio... grr-) O guião está cheio de problemas, os diálogos são cheesy ao cubo e o tão apregoado realismo cai por terra com a bruxa das metamorfoses (uma personagem que não faz sentido nenhum ali, não traz nada de interessante nem serve qualquer propósito) e a fénix com a ideia da fénix renascida que é uma imagem da mitologia clássica que já foi abordada mil vezes e melhor noutros filmes. Do que me lembro, a Mulan do filme de animação passa por vários desafios e não consegue ser logo logo bem sucedida e sobreviver a tudo imaculada, sem uma ferida. Esta Mulan é uma Mary Sue! Acho que ainda é mais Mary Sue do que a Rey do Star Wars! Já tem um Chi dentro dela (o Chi, aliás, não é aquilo... mas, claro, a Disney e os americanos tinham de alterar e simplificar tudo como sempre), nunca é derrotada e tudo lhe corre maravilhosamente bem.
Concordo com quase tudo, só achei que, tal como o resto do filme, o início e o final também são muito fracos grr-) grr-)
Foi um dos piores filmes que vi este ano, lixo do primeiro ao último segundo... 2/10
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by drakes »

Resta pouco a colocar, a minha nota seria entre 5,5 a 6,0, no mais concordo com tudo escrito do Helder Fialho, mas acredito que no cinema imagens podem tapar alguns problemas do meio do filme.
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by Samwise »

Helder Fialho wrote: September 13th, 2020, 5:50 pm Um assunto que está a levantar uma polémica gigante é o facto do filme ter sido parcialmente filmado na província chinesa de Xinjiang onde funciona desde há três anos um campos de internamento (que, na verdade, é um campo de reeducação como os do tempo do Mao) onde estão presas e são torturadas várias pessoas que pertencem a uma minoria muçulmana turca que vive na China, os Uygur. Para além disto, eles têm também aulas onde lhes é ensinada propaganda comunista e o Livro Vermelho e lhes é feita uma lavagem cerebral com o objectivo de abdicarem da sua religião e abraçarem o comunismo, de forma a tornarem-se cidadãos chineses exemplares. Nos créditos finais do filme, a Disney agradece ao Gabinete de Segurança Pública de Xinjiang, que é a entidade do regime que gere os campos e a várias comissões do Departamento de Publicidade do Partido Comunista Chinês que é o órgão oficial de censura do regime.
Mas como é que a Disney caiu - ou se permtiu cair - no meio desta polémica? Não têm lá cérebros pagos a peso de ouro para evitar situações destas?
«The most interesting characters are the ones who lie to themselves.» - Paul Schrader, acerca de Travis Bickle.

«One is starved for Technicolor up there.» - Conductor 71 in A Matter of Life and Death

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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by technicolor »

Também já espreitei... mas só aguentei 15 minutos. Preferi preservar na memória a genialidade presente na versão animação.
Confesso que não sou grande fã destas versões em imagem real e quando vi o nome da Niki Caro designada para a direcção do projecto fiquei logo de "pé atrás", isto porque por mero acaso, dela já tinha visto Whale Rider (2002) e apesar de valorizar imenso a ideia na base do filme achei a realização muito frouxa (e confusa).
Lamento escrever isto mas Caro não tem nem metade do talento da sua compatriota Jane Campion. Provavelmente a culpa não será dela mas de quem agora dirige os destinos da Disney que a escolheu provavelmente para poderem (na sombra) serem eles a dirigir verdadeiramente filme. O resultado é (concordo) um fracasso.
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

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Helder Fialho
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by Helder Fialho »

Samwise wrote: September 13th, 2020, 11:32 pm
Mas como é que a Disney caiu - ou se permtiu cair - no meio desta polémica? Não têm lá cérebros pagos a peso de ouro para evitar situações destas?

A Disney fez de propósito. Eles não querem saber... Onde há (muito) dinheiro a ganhar, eles fazem vista grossa aos direitos humanos. Eles precisavam que os chineses acorressem em barda aos cinemas para ver o filme porque eles são imensos e isso significava imenso dinheiro.
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Re: Mulan (2020) - Niki Caro

Post by Samwise »

Helder Fialho wrote: November 2nd, 2020, 9:48 pm
Samwise wrote: September 13th, 2020, 11:32 pm
Mas como é que a Disney caiu - ou se permtiu cair - no meio desta polémica? Não têm lá cérebros pagos a peso de ouro para evitar situações destas?
A Disney fez de propósito. Eles não querem saber... Onde há (muito) dinheiro a ganhar, eles fazem vista grossa aos direitos humanos. Eles precisavam que os chineses acorressem em barda aos cinemas para ver o filme porque eles são imensos e isso significava imenso dinheiro.
Assumindo que foi isso que sucedeu, que "fizeram de propósito" (que não sei, estou apenas a comentar as tuas notas), não consigo entender essa postura. Mesmo considerando que se estão a marimbar para os direitos humanos, a posição e a imagem que têm no mercado global, e mais a formidável máquina de marketing que controlam, ditam que vão sempre fazer muito dinheiro onde muito dinheiro há para fazer.

No contexto específico do mercado chinês, um filme como o Mulan era um êxito garantido à partida. Teriam mais a ganhar (do que a perder) se contornassem o assunto dos Uygur filmando, por exemplo, noutros locais, que não devem faltar na China. Não tinham de confrontar o governo chinês sobre o assunto (arriscando-se a levar num "não"), e não estavam sujeitos a polémicas posteriores, ou pelo menos da mesma ordem de grandeza.
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