The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

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technicolor
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by technicolor »

JoséMiguel wrote: Mas fiquem descansados que não será para dizer mal do filme (pelo menos não muito) e até farei alguns elogios.
Desconheço o que se terá passado antes do meu primeiro post mas para mim em matéria de cinema (arte em geral) não existem "intocáveis" nem "vacas sagradas" :-D
Estás totalmente à vontade para expressares a tua opinião que mesmo que seja totalmente oposta à minha e terei o maior gosto em a ler com toda a atenção e respeito. Tudo que escrevi anteriormente não constitui obviamente nenhuma verdade absoluta mas é sim apenas e somente a minha modesta opinião (muito mal alinhavada) de leigo sobre um filme, de um realizador cuja obra eu admiro, filme esse que este ano foi premiado com vários galardões mas também alvo de alguma polémica e que por isso chamou a minha atenção (e me trouxe até este forum)
THX
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by THX »

Poderia ter sido um grande filme, um verdadeiro épico de aventura, uma colossal história sobre a fé, força e sobrevivência humanas. Poderia ter sido isso tudo, pois o realizador tinha tudo a seu favor para fazer de "O Renascido" um clássico imediato, mas deixou-se levar pela sua desmesurada ambição e estragou a sua "obra de arte", tal como um pintor que derrama diluente na sua tela fresca.

Nem me apetece pronunciar mais sobre este assunto, mas o próximo filme do Super-Homem ainda não estreou e até parece que eu já vi a sequela.
Os meus 200 filmes inesquecíveis :
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by PanterA »

Sobre este filme já disse tudo o que tinha a dizer na outra thread, pena que tenha sido bloqueada (apagada?). Quando sair o Bluray devo revê-lo certamente, mas dificilmente deve sair dos 7.5/10. E a mudar de nota deve ser para baixo, quase de certeza.
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by waltsouza »

‘The Revenant’ Opens in China With $33 Million, Nears $500 Million Worldwide

Image

http://variety.com/2016/film/news/the-r ... 201734831/
Se eu não soubesse como o filme acaba até diria que podia haver uma sequela. :-)))
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by Samwise »

JoséMiguel wrote: Olha, eu também não gosto nada do Tarkovsky, e nem vi ainda o vídeo que comentaste, mas no tópico original o Samwise já tinha lançado um lamiré em que gostaria de saber a minha reacção sobre os diversos aspectos técnicos de filmagem, que até tenho medo de responder, porque o Samwise "é tramado" (no bom sentido de dar luta a nível de discussão lógica), mas irei responder com muito gosto. :-D
Foi "sem água no bico", José Miguel. Apenas achei que este filme era capaz de te agradar no plano técnico (apesar de algum CGI que enfiam lá para o meio), pelo suposto realismo cénico - shot on location - a que tentaram chegar.
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by PanterA »

Seja bem aparecido, Samwise. :D
JoséMiguel
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by JoséMiguel »

Samwise, não sei se percebeste, mas eu achei graça e gostei de me teres referido no tópico inicial. :-D

Isto se calhar ainda não é bem a minha resposta, mas a minha impressão do filme é a de que as condições realísticas de filmagem (de que à partida eu aplaudo e sou a favor), foram desperdiçadas "para o boneco" a tentar simular artisticamente os gráficos CGI de um jogo de PC CD-ROM dos anos 90, para agradar a crianças e jovens, em vez de usarem as condições reais para uma filmagem natural, sem cortes ou edições, a tentar simular a realidade.

Mas é assim, nós os dois temos gostos opostos em diversos aspectos de cinema (mas conversamos bem um com o outro), por exemplo acho que tu gostas dos filmes do Stanley Kubrick, Francis Ford Coppola, Martin Scorcese e afins, que a mim não me dizem grande coisa (mas reconheço que são bons e gosto do Dracula e do Barry Lyndon), ao passo de que eu gosto de coisas esquisitas, como aquele filme esquisito realístico do Abraham Lincoln, quando ele era puto, em que apanhaste uma seca tremenda por causa de mim. É que eu quero que o cinema tente simular a realidade da forma mais fiel possível, e cineastas como o gajo que fez aquele filme mudo russo do Battleship Potemkin, para mim são vilões, que metem cortes e edições no meio das cenas. Eu gosto de filmagens longas ininterruptas, naturais e fortemente ensaiadas (não teatrais), eu sei que estou em minoria enquanto espectador, mas quando descobri o cinema soviético fiquei todo contente em saber que do lado de lá da cortina de ferro, existiam mesmo filmes feitos por realizadores que também gostavam da filmagem natural.

Este "The Revenant" até me causa stress e nervoso miudinho, pela maneira como foi filmado (por exemplo a cena em que ele cai de cavalo pelo penhasco abaixo).

Em conclusão, acho bem as condições naturais de filmagem, sou 100% a favor. Mas... não gostei muito do resultado final...

Tirando o que escrevi agora, a outra coisa de que gostaria de falar mais tarde, seria da tal cena do ataque dos índios, para tentar perceber como aquilo foi feito. Por acaso fiquei curioso e intrigado, mas ainda não fui ver se já existe algum clip no You Tube (se não houver, se calhar faço eu um clip no Vimeo, se for possível a nível de copyright, pois o Vimeo também já tem controle automático de ID de conteúdo).
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by nimzabo »

Também já vi e fiquei agradavelmente surpreendido. Depois de ler algumas descrições esperava pior.
Gostei das belas paisagens, do Di Caprio, da realização e conseguiu manter-me interessado até ao fim.

Ainda assim aqui e ali há uma ou outra coisa que podia ser melhor.
- A cena do urso e o urso em si são impressionantes mas caso tivesse acontecido daquela forma parece-me impossível que ele tivesse ficado tão bem como ficou. Já uma vez vi um doc sobre ursos em que mostravam um homem que tinha sobrevivido a um sopapo de urso e ficou com a cara toda deformada. E há também o Grizzly Man. Atacado como é mostrado no filme se não morresse logo penso que ficaria bastante pior do que ficou.
- A cena dos bisontes a ser atacados pela matilha de lobos, suponho que feita em computador, pareceu-me mal feita. E sendo mal feita mais valia nem ter entrado uma vez que não tem importância na história. É uma espécie de adorno.
- A cena dele dormir no cavalo já tinha visto no Of Horses and Men, porventura mais bem filmada, sem o ator estar escondido pelo cavalo.
- Alguns pormenores nas lutas corpo a corpo podiam estar melhores e até na luta final.
- O argumento é simples assim como as personagens também não têm muito que se lhe diga. Do ponto de vista psicológico das personagens é um filme sofrível.
- A escolha do Tom Hardy e do Domhnall Gleeson. O Domhnall Gleeson deve passar a vida a fazer filmes pois estou farto de ver filmes com ele. Como já disse uma ou duas vezes antes, por vezes a inclusão de atores conhecidos parece-me que tira credibilidade às personagens e consequentemente aos filmes.
No caso do Tom Hardy e por causa da personagem dele ser uma personagem com um coração negro, deu-me sempre a ideia de que o urbano ator do século 21 nunca desapareceu totalmente por traz da personagem. Há sempre um brilho nos olhos, há sempre um ar de sensibilidade a desmentir ser aquela personagem um homem sem escrúpulos.
Um Di Caprio todo desgrenhado e com aquele ar aguerrido dele parece-me ser mais bem talhado para o papel do que os outros dois, ainda pior no caso do Tom Hardy.

Mas pronto, como disse inicialmente, e apesar de uma coisa ou outra no geral gostei bastante do filme e sou capaz de o recomendar a quem pense que goste do género.

A crueza da narrativa recordou-me ainda que muito vagamente o Black Robe do Bruce Beresford.
É filme que devo ter visto para aí há uns 4 anos mais coisa menos coisa e tirando o fato de coincidir mais ou menos na época e espaço geográfico que o Revenant de pouco mais me lembro. Sei que não gostei e que não achei interessante, mas já nem sei porquê.
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by technicolor »

nimzabo wrote:
A crueza da narrativa recordou-me ainda que muito vagamente o Black Robe do Bruce Beresford.
É filme que devo ter visto para aí há uns 4 anos mais coisa menos coisa e tirando o fato de coincidir mais ou menos na época e espaço geográfico que o Revenant de pouco mais me lembro. Sei que não gostei e que não achei interessante, mas já nem sei porquê.
Peço desculpa nimzabo mas embora o espaço geográfico dos dois filmes seja mais ou menos próximo (Quebec/Black Robe e Dakota/ The Revenant) a época em que situam tem uma diferença de quase dois séculos (1634 e 1823 respectivamente). Black Robe foi um fiasco (embora agora até nem esteja mal cotado no IMdB) pois foi considerado politicamente incorrecto, com uma temática talvez não muito apelativa (a cristianização dos nativos na América colonial) e tem um ritmo um pouco lento que não agradará a todos. A mim interessou-me sobretudo pelo valor documental; pareceu-me rigoroso q.b. bem diferente do fantasioso The Last of the Mohicans (embora eu não seja nenhum especialista no tema)
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by nimzabo »

Agradeço o reparo.
Embora em termos visuais, e posso estar a errar de novo, me pareça não haver grande diferença até porque se trata de territórios ainda pouco humanizados e inóspitos e portanto a diferença de quase 200 anos se notar pouco (digo eu que já não me lembro bem do Missionário aka Black Robe).
O Ultimo dos Moicanos gostei mas ignorava que fosse fantasioso.
Há também o The New World do Malick que (fui ver) se passa em 1607.
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by technicolor »

nimzabo wrote:Agradeço o reparo.
Embora em termos visuais, e posso estar a errar de novo, me pareça não haver grande diferença até porque se trata de territórios ainda pouco humanizados e inóspitos e portanto a diferença de quase 200 anos se notar pouco (digo eu que já não me lembro bem do Missionário aka Black Robe).
O Ultimo dos Moicanos gostei mas ignorava que fosse fantasioso.
Há também o The New World do Malick que (fui ver) se passa em 1607.

Sim, concordo contigo; nesses territórios virgens (para a civilização europeia) 200 anos de diferença não seria um lapso de tempo assim tão significativo. O Último dos Moicanos que eu também aprecio muito é baseado na obra com o mesmo nome, do "novelista" americano James Fenimore Cooper (novelista no sentido de produzir relatos de pura ficção destinados a um público menos erudito) sendo este talvez o seu título mais conhecido. O The New World é um filme muito belo mas também muito lento (penosamente lento por vezes até, acho eu) que vi por duas vezes pois à primeira fiquei um bocado enfadado, mas o Malick não é um cineasta fácil (nem de todo menosprezável) por isso insisti e será essa mesmo a sua obra de que menos gosto mas isso já é assunto para outro tópico
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by THX »

nimzabo wrote:A cena do urso e o urso em si são impressionantes mas caso tivesse acontecido daquela forma parece-me impossível que ele tivesse ficado tão bem como ficou. Já uma vez vi um doc sobre ursos em que mostravam um homem que tinha sobrevivido a um sopapo de urso e ficou com a cara toda deformada. E há também o Grizzly Man. Atacado como é mostrado no filme se não morresse logo penso que ficaria bastante pior do que ficou.
Não sei se viste o ataque do urso no inicio e no fim do filme "Legends of the Fall"?
Não está tão forçado como neste filme e provavelmente nunca se teria passado assim na vida real.
O ataque do urso, e o estado em que ele deixa o moribundo, nem foi o que me espantou mais, mas sim o que lhe sucedeu.

O homem sobrevive a um ataque de urso, mas depois não sucumbe ás infecções (que é o que costuma acontecer depois de se ser enterrado vivo com terra colocada por cima de várias feridas expostas),...

...consegue controlar sempre a sua temperatura corporal (mesmo sem comer nada e beber pouco),...

...consegue nadar por baixo de água gelada com uma perna recém partida (com fractura exposta),...

...consegue-se secar ao vento gelado com uma pequena fogueira feita no meio da neve (a madeira dos ramos que arranja no meio daquele gelo todo parece estar sempre bem seca para pegar à primeira),...

...a febre nunca lhe pega, seja pelo imenso frio seja pelas infecções das suas feridas,...

...safa-se sempre de vários ataques de índios, que nunca lhe conseguem enfiar uma flecha a poucos metros,...

...sobrevive a uma aparatosa queda de cavalo (sobre um pinheiro com imensos galhos duros e pontiagudos),...

...e no fim ainda consegue sobreviver a uma luta com um psicopata traiçoeiro (que não tem medo nem sequer do diabo).

Resumindo:
DiCaprio não merecia ter ganho um oscar (que ao que li até se esqueceu do seu tão cobiçado troféu num café nessa madrugada. Parece que estava com os "copos" - pesquisem :wink: )

O actor merecia era uma medalha e um título com o seu nome no "World Guiness Book of Records".

Nota para a moderação :
Os tópicos neste forum demoram muito tempo a ser limpos.
Faltarão sacos para o aspirador??
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by mansildv »

THX, não leves a mal, mas acho que estás a confundir o argumento (que constrói a personagem e fá-la passar por todas as etapas que apontaste) e o desempenho do actor!
Assim como disseste no tópico do Batman que o Ben Affleck é um Batman fantástico porque "é forte, destemido, corajoso, intrépido, justo, inteligente, fisicamente imponente (factor que faltou a todos os outros Batmans...) e acima de tudo violento". Isso é o argumento que constrói a personagem dessa forma. O argumentista podia ter dado outros atributos ao Batman e o desempenho do Ben Affleck podia ser completamente diferente.
O que o DiCaprio fez foi apenas desempenhar o que o argumento pede, na perfeição. O desempenho, mesmo que perfeito, deve ser penalizado pelo (eventual) exagero do argumento? Acho que foi um Óscar merecido.
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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by THX »

mansildv, não leves a mal...mas vê isto, que não é mais do que a realidade que este filme transparece.
É a verdadeira verdade, e que a mesmo seja crua e dura para muitos...tenta não rir (porque eu parti-me a fazer isso mesmo :lol:) :

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Re: The Revenant (2015) - Alejandro G. Iñárritu

Post by mansildv »

THX wrote:mansildv, não leves a mal...mas vê isto, que não é mais do que a realidade que este filme transparece.
É a verdadeira verdade, e que a mesmo seja crua e dura para muitos...tenta não rir (porque eu parti-me a fazer isso mesmo :lol:) :

Claro que não levo a mal, THX, o vídeo é hilariante :lol:
Consigo achar piada ao vídeo e gostei imenso do filme!
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