Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

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No Angel
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by No Angel »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 2:31 pm
No Angel wrote: September 16th, 2018, 2:22 pm
JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 2:02 pm No Angel, terás de ver um documentário biográfico, com qualidade, sobre o Gorbachev, para ficares a saber do sistema de eleições (igual ao americano) que ele implementou nos anos 80. Quando eu tiver tempo mando-te um link You Tube em privado.

Mas repara que lixo soviético versus lixo americano, permanece lixo. Tu às vezes atrofias-te comigo e não percebes a diferença entre eu diferenciar tipos de lixo diferentes, como no caso da Lei da Blasfémia na Turquia. Se calhar julgavas que eu estava a dizer que a Turquia era um país porreiro e não percebeste que eu estava a criticar a Irlanda, Grécia e Malta, países do espaço Schengen, que me assustam como cidadão português, que pode ser preso lá.
Mas então esse tal sistema seria só durante os últimos anos da URSS, quando esta já estava prestes a desaparecer?

Os EUA são uma democracia, a URSS sempre foi uma ditadura, desde o inicio até ao fim... tudo bem que possas não concordar com o sistema americano (eu também não acho que seja grande coisa, sou contra o colégio eleitoral por exemplo, pois permite que uma pessoa como o Trump que teve menos votos que a Clinton fique no poder, isso para mim é surreal) mas entre a democracia dos EUA e as ditaduras comunistas, achas os dois a mesma coisa? Na URSS quem abrisse a boca contra o ditadorzinho ia para a cadeia ou para o hospício (não ser comunista era considerado uma doença mental, acredita, não estou a gozar). Nos EUA podem criticar o Trump à vontade ou quem quer que seja que não se vai preso ou para um hospicio receber choques elétricos como na URSS.

Isso está tudo bem explicado na wikipedia:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Abuso_pol ... %C3%A9tica

O pior é que esses abusos ainda continuam hoje em dia na Rússia!
Correcto! yes-)

Do que eu falava era da URSS dos anos 80 (já não haviam gulags), que tinha eleições entre dois caramelos escolhidos pelo Regime (eram ambos comunistas), igual ao caso americano, onde também temos dois caramelos escolhidos pelo regime das elites americanas. (O caso era mais complexo, mas escrevi assim para simplificar, tens mesmo de ver um documentário).

Eu estou satisfeito com o sistema português, espanhol, islandês, etc. quando eu falo dos sistema soviético ou americano é para criticar ambos na negativa.
Ah, mas eram os dois comunistas! Sendo assim nem oposição havia, sendo que eram os dois da mesma ideologia :lol:

Nos EUA tens um partidos de esquerda (os democratas) e um de direita (os republicanos) que vão alternando entre si e tem propostas bem diferentes umas das outras.
No Angel
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by No Angel »

Já agora, e como um "P.S", na URSS dos anos 80 podia já não haver gulags, mas quem fosse opositor do regime ia na mesma para um hospicio levar "tratamentos".
JoséMiguel
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by JoséMiguel »

No Angel, os partidos de Esquerda estão "proibidos" na América, através de um artifício jurídico, os eleitores americanos apenas escolhem entre dois candidatos de direita designados pelo Regime. Alguma vez viste o líder do Partido Comunista Americano aparecer no boletim de voto?

Em Portugal tu vês o PCP aparecer no boletim de voto, mas não nos EUA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA

Se tu achas que os "Democrats" americanos são de Esquerda, vai pastar cabras... ou passear macacos... :o mau-) teimoso-)
No Angel
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by No Angel »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 2:48 pm

Se tu achas que os "Democrats" americanos são de Esquerda, vai pastar cabras... ou passear macacos... :o mau-) teimoso-)
Que falta de educação!! Por mim o assunto encerra aqui, não quero mais conversa, não admito essas faltas de respeito!
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by JRibeiro »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 2:48 pm No Angel, os partidos de Esquerda estão "proibidos" na América, através de um artifício jurídico, os eleitores americanos apenas escolhem entre dois candidatos de direita designados pelo Regime. Alguma vez viste o líder do Partido Comunista Americano aparecer no boletim de voto?

Em Portugal tu vês o PCP aparecer no boletim de voto, mas não nos EUA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA

Se tu achas que os "Democrats" americanos são de Esquerda, vai pastar cabras... ou passear macacos... :o mau-) teimoso-)
Estás completamente errado, os boletins de voto nos EUA têm vários candidatos incluindo de partidos de esquerda como os Verdes, além que o candidato de cada partido é escolhido de forma bem mais democrática através de primárias em cada estado onde qualquer um se pode candidatar e são os simpatizantes que escolhem o candidato de cada partido.

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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by JoséMiguel »

JRibeiro wrote: September 16th, 2018, 3:10 pm
JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 2:48 pm No Angel, os partidos de Esquerda estão "proibidos" na América, através de um artifício jurídico, os eleitores americanos apenas escolhem entre dois candidatos de direita designados pelo Regime. Alguma vez viste o líder do Partido Comunista Americano aparecer no boletim de voto?

Em Portugal tu vês o PCP aparecer no boletim de voto, mas não nos EUA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA

Se tu achas que os "Democrats" americanos são de Esquerda, vai pastar cabras... ou passear macacos... :o mau-) teimoso-)
Estás completamente errado, os boletins de voto nos EUA têm vários candidatos incluindo de partidos de esquerda como os Verdes, além que o candidato de cada partido é escolhido de forma bem mais democrática através de primárias em cada estado onde qualquer um se pode candidatar e são os simpatizantes que escolhem o candidato de cada partido.

Image
JRibeiro, eu já tenho notado que sabes mais do que eu sobre os EUA, por pequenos pormenores que tens dito ao longo dos anos. Muito bem! Mas solicito-te que em vês de de apontares um erro meu (que não disputo), enriqueças o fórum a explicar a questão "em cima da mesa" dos americanos forçarem a escolha entre dois candidatos de Direita, e de como o sistema deles manda o Partido dos Verdes ou dos Comunistas para fora do boletim final de voto, nas tais "rondas secundárias".

E já agora explica porque a Imprensa portuguesa ignora os candidatos americanos de Esquerda, e mais grave ainda, porque a Imprensa americana os ignora e foi preciso a Rússia intervir e ser o primeiro canal de TV (Russia Today) a mostrar o debate ao povo americano.



Em Portugal existe o direito de Antena, que já em 1982 me chateava quando em criança eu tentava ver os Estrumpfes e o Dartacão, mas como é possível que a imprensa americana faça blackout aos candidatos americanos de Esquerda (que depois a imprensa portuguesa copia) e têm de vir os russos ajudar o povo americano? A ajuda russa não é mais do que o direito de antena que eu via em criança na RTP, a seguir aos desenhos animados.
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by drakes »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 1:43 pm Drakes, embora este assunto tenha mais a ver com o tópico de política, quero fazer-te uma pergunta sobre o governo do Brasil. Antes de a fazer vou definir dois sistemas políticos.

Sistema político do tipo I

Este sistema é usado em Portugal, Espanha e Islândia, é o sistema parlamentar onde cada voto conta e os partidos pequenos podem fazer coligações para formar governo, por exemplo quem teve mais votos nas últimas eleições portuguesas foram uns partidos de Direita (PSD e CDS/PP), mas o Partido Comunista Português juntou-se com o Partido Socialista (de Direita moderada) e mais uns quantos partidos pequenos e formaram o actual governo de Portugal.

Na Islândia o Partido Pirata teve um grande número de votos, o Partido Pirata defende que a cagada do copyright dos filmes de Hollywood fica sem efeito para filmes com mais de 5 anos, por legítimo decreto-lei nacional. Infelizmente o Partido Pirata não formou o governo de coligação, mas outros partidos islandeses que formaram o governo defendem a Democracia Directa Electrónica, e já estão a fazer testes nacionais para os cidadãos islandeses participarem directamente no Parlamento ("O Povo é Quem Mais Ordena!").

Em Espanha no verão de 2017 houve uma crise, onde nenhum partido tinha suficientes votos para formar governo, eu aqui não poderei comentar por ignorância minha.

Sistema político do tipo II

Os Estados Unidos da América utilizam uma ditadura bi-partidária, semelhante ao regime soviético da década de 1980, onde na URSS haviam eleições iguais às actuais eleições norte-americanas, onde o coitado do povo (soviético ou norte-americano) estava resignado a escolher entre dois nomes fornecidos pelo Estado. Este sistema é uma merda.

A minha dúvida sobre o Brasil, é a qual destes dois tipos de sistema pertence.
Na verdade, o sistema político é bom para entender a censura de um país, o Brasil é presidencialismo, pelo grande número de partidos com acento no Congresso para manter a base de apoio criou-se a ideia de presidencialismo de coalizão (além do partido do presidente vários partidos tem nacos do governo), por isso muitas vezes grupos religiosos conseguem que o Estado tome determinada medida contra arte que consideram contrárias a sua fé.

Apesar desse grande número de partidos no Congresso, desde 1994 , dois partidos disputam com chances a Presidência, PT e PSDB, na eleição desse ano pode ser que existe uma quebra com um segundo turno com pelo menos um candidato que não seja desses partidos.
JoséMiguel
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by JoséMiguel »

Drakes, por causa desta simples pergunta que eu fiz a ti, ocorreu aquela confusão toda dos posts anteriores... :lol:

Mas Drakes, para ver se eu entendi o que explicaste sobre o sistema político do Brasil, o Brasil é um Senado a copiar os americanos só de nome? São possíveis coligações entre partidos pequenos, como em Portugal?

No vosso boletim de voto aparecem muitas escolhas?
drakes
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by drakes »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 3:46 pm Drakes, por causa desta simples pergunta que eu fiz a ti, ocorreu aquela confusão toda dos posts anteriores... :lol:

Mas Drakes, para ver se eu entendi o que explicaste sobre o sistema político do Brasil, o Brasil é um Senado a copiar os americanos só de nome? São possíveis coligações entre partidos pequenos, como em Portugal?

No vosso boletim de voto aparecem muitas escolhas?
Começando pelo final, o voto é pela urna eletrônica, então dos 10 candidatos ou mais a presidente você precisa saber o número do candidato, neste ano ainda tem governador dos Estados e Distrito Federal, Senado, Deputado Federal e Deputado Estadual, cada qual tem um número que vai aumentado, se x fosse número, presidente e governador xx (não é obrigado a ser o mesmo partido ou coalizão eleitoral - partidos se unem pelo tempo de tv gratuito), senado XXX, deputado federal XXXX e por último estadual XXXXX, o sistema é presidencialista, mas a Constituição tem vários elementos do parlamentarismo (a razão é que queriam que fosse assim, mas perdeu em plebiscito quando o povo foi chamado a escolher o que preferia), pode dizer que hoje em dia a inspiração inicial do sistema veio dos EUA até pela Constituição de 1889 (O Brasil se chamou Estados Unidos do Brasil), mas é mais o esquema de instituição, por exemplo aqui não tem voto distrital, os Estados não tem a independência para legislar em muitos aspectos do direito (como Penal) etc; além do mais aqui tem muitos cargos de livre provimento (são mais de 700.000 pessoas que alguém indica em alguma esfera de poder, sem contar os Consultores, terceirizados e ONGs), além tem os sindicatos que o Brasil tem mais de 22.000 entre patronais e empregados, dois tribunais superiores (STJ e STF) entre outras diferenças.

É importante para entender a censura atual, ao meu ver, vem desse sistema de coalização, por que o chefe do executivo aceita (seja até como ocorreu agora prefeito) as pressões para impedir uma peça em sua cidade por causa da bancada de apoio, mesmo ele, em principio, ser contra a interferência da religião em assuntos do Estado e a censura; a Suprema Corte do Brasil que aka é Supremo Tribunal Federal legisla em vários aspectos da sociedade, isso passa para tribunais locais, que muitas vezes tomam decisões contraditórias sobre determinadas polêmicas artísticas até como já devo ter noticiado com detenção de atores para esclarecimentos em delegacia.

Então não é estranho você ver em estudos ou perguntas a piora do que se considera Democracia, mas retornando a um geral é simples por que através das artes vemos um bloco de países, como Rússia, Turquia, Índia e Brasil que aparecem nas notícias, para mim, elas servem como o sistema de cada país está com problemas em termos de Liberdade Individuais.
drakes
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by drakes »

A última sobre censura ainda é o filme do Quênia que trata de um romance entre mulheres, apesar de proibido pode representar o país no Oscar de 2019


https://www.theguardian.com/film/2018/s ... government
drakes
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by drakes »

Apesar de não ser censura política poderemos ter no futuro cenas cortadas devido a "crueldade com animais" que aparecem em filmes.

https://www.theguardian.com/film/2018/j ... sification
PanterA
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by PanterA »

Acho bem que sim. Apoio a 150% a medida.
JRibeiro
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by JRibeiro »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 3:29 pm
JRibeiro wrote: September 16th, 2018, 3:10 pm
JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 2:48 pm No Angel, os partidos de Esquerda estão "proibidos" na América, através de um artifício jurídico, os eleitores americanos apenas escolhem entre dois candidatos de direita designados pelo Regime. Alguma vez viste o líder do Partido Comunista Americano aparecer no boletim de voto?

Em Portugal tu vês o PCP aparecer no boletim de voto, mas não nos EUA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA

Se tu achas que os "Democrats" americanos são de Esquerda, vai pastar cabras... ou passear macacos... :o mau-) teimoso-)
Estás completamente errado, os boletins de voto nos EUA têm vários candidatos incluindo de partidos de esquerda como os Verdes, além que o candidato de cada partido é escolhido de forma bem mais democrática através de primárias em cada estado onde qualquer um se pode candidatar e são os simpatizantes que escolhem o candidato de cada partido.

Image
JRibeiro, eu já tenho notado que sabes mais do que eu sobre os EUA, por pequenos pormenores que tens dito ao longo dos anos. Muito bem! Mas solicito-te que em vês de de apontares um erro meu (que não disputo), enriqueças o fórum a explicar a questão "em cima da mesa" dos americanos forçarem a escolha entre dois candidatos de Direita, e de como o sistema deles manda o Partido dos Verdes ou dos Comunistas para fora do boletim final de voto, nas tais "rondas secundárias".

E já agora explica porque a Imprensa portuguesa ignora os candidatos americanos de Esquerda, e mais grave ainda, porque a Imprensa americana os ignora e foi preciso a Rússia intervir e ser o primeiro canal de TV (Russia Today) a mostrar o debate ao povo americano.



Em Portugal existe o direito de Antena, que já em 1982 me chateava quando em criança eu tentava ver os Estrumpfes e o Dartacão, mas como é possível que a imprensa americana faça blackout aos candidatos americanos de Esquerda (que depois a imprensa portuguesa copia) e têm de vir os russos ajudar o povo americano? A ajuda russa não é mais do que o direito de antena que eu via em criança na RTP, a seguir aos desenhos animados.

Nenhuma candidatura fica fora dos boletins de voto, esse boletim que coloquei é um boletim de voto normal.
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by Samwise »

JoséMiguel wrote: September 16th, 2018, 3:29 pm
JRibeiro, eu já tenho notado que sabes mais do que eu sobre os EUA, por pequenos pormenores que tens dito ao longo dos anos. Muito bem! Mas solicito-te que em vês de de apontares um erro meu (que não disputo), enriqueças o fórum a explicar a questão "em cima da mesa" dos americanos forçarem a escolha entre dois candidatos de Direita, e de como o sistema deles manda o Partido dos Verdes ou dos Comunistas para fora do boletim final de voto, nas tais "rondas secundárias".
E eu solicito que em "vês" de continuares a encher o fórum com as tuas aldrabices, patranhas e outros "erros" similares, peças desculpa a todos e admitas que não sabes de que é que estás a falar.

O mundo em que vivemos actualmente sofre de um problema a que chamam "fake news". Tu consegues levar o conceito mais além, tentando fazer passar "fake history". Ou isso, ou é mesmo um troll muito esforçado para ver se nos fazes a todos a cabeça em água.
«The most interesting characters are the ones who lie to themselves.» - Paul Schrader, acerca de Travis Bickle.

«One is starved for Technicolor up there.» - Conductor 71 in A Matter of Life and Death

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No Angel
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Re: Censura no Cinema e TV: Antes e agora...

Post by No Angel »

Eu nunca fui desrespeitado neste fórum (e de um forma totalmente gratuita) e por mim esta é a primeira e a última vez que tal acontece! Não pretendo ter mais interações com o José, visto que à primeira contrariedade (que nem o é, visto que é apenas uma troca de argumentos e ideias, que é o propósito deste fórum) responde com agressividade! E não adianta pedir desculpa se depois continua com a mesma atitude.
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