Man of Steel (2013) - Zack Snyder

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THX
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by THX »

Muito antes do Nolan já havia pelo menos o Singer com os X-Men e o Ang Lee com o Hulk, este último muito mal amado mas um dos melhores filmes de comics na minha opinião, arrasa a pontapé o outro filme de Hulk com o Ed Norton.
Atenção a esses X-Men...para mim, de longe, o melhor filme de todos foi o último "X-Men, First Class" e isto devido ao grande desempenho do Michael Fassebender como "Magneto", entre outras grandes actuações.

Ang Lee e o seu Hulk - aqui estou totalmente de acordo, muito melhor do que o de Edward Norton, embora neste último eu ache que pecaram muito no casting, principalmente o papel atribuído a Norton em que parece que o aceitou um pouco contrariado. Mark Ruffalo dos "Avengers" teria sido uma opção muito melhor até porque as semelhanças fisicas são impressionantes com o golias verde, enquanto que Norton nada tem a ver com a figura. Também gostei muito mais do argumento do primeiro, mais realista e humano.

Mas não se enganem - Nolan foi para o cinema actual como Mourinho foi para o futebol.
São dois mestres, e assim como nem sempre gostamos dos seus fimes também ficamos tristes quando o nosso clube perde. Nem sempre se pode ganhar, mas que ambos são uns génios no que fazem disso não existe dúvida possivél.

Nolan arriscou imenso, quando pegou novamente num herói cujos últimos filmes já roçavam o ridiculo para o relançar de uma forma muito inteligente. Valorizou imenso uma história super recalcada porque simplesmente quebrou com aquele ambiente super forçado de BD com actores muito mal dirigidos. Ele começou por arranjar um elenco inteligente onde todos os papéis serviram como uma luva ás personagens e acima de tudo deu uma credibilidade tão grande ás personagens e á história que fácilmente cativaram um público saturado de sequelas ocas e de actuações medíocres, e estou-me a referir a actores de gabarito como Jim Carrey, Arnold Schwarzeneger, Val Kilmer, Tommy Lee Jones, Huma Thurman e até mesmo George Clooney, entre outros. Nenhum deles soube corresponder ás expectativas do público apenas porque foram mal dirigidos numas histórias fantásticas e demasiado fantasiosas.
Nolan veio e alterou tudo com a sua visão...e venceu.

Com o elenco e o argumento deste "Man of Steel" acho que Zack Snyder também vai vencer.
Teremos todos de aguardar...impacientemente.
Os meus 200 filmes inesquecíveis :
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
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DarkPhoenix
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by DarkPhoenix »

Completamente contra este "eudeusamento" do Nolan.
Caíu nas boas graças do público, em grande parte devido ao fenómeno "The Dark Knight" ( obra que adquiriu um estatuto mítico devido à morte do Heath Ledger ) e ao capricho pseudo-intelectual "Memento".

Muito antes de Nolan e Synger, foi Richard Donner quem primeiro deu uma dimensão humana a um super-herói da bd.
Ainda pelo meio, há que salientar os Batman do Burton, foi o sucesso comercial desses filmes que colocaram os estúdios na linha das adaptações de bd.
As coisas andaram aos tropeções durante uma década, com o Spiderman do James Cameron a ser travado nos tribunais, as sucessivas tentativas falhadas de reviver o Superhomem ( Burton, Cage, Wachowski, McG bbrrrrrrrr..... ) e as hilariantes sequelas do Joel Schumacher a descredibilizar o trabalho do Burton.

Finalmente, em 2001, "X-Men" e "Spiderman" colocam de novo as adaptações de bd no topo dos intere$$es.

Nolan merece o crédito por ter limpo a má imagem do Batman com o seu perfeito "Batman Begins".
...por outro lado, Synger deixa os seus X-Men nas mãos ruinosas do Ratner e decide destruir a personagem do Superhomem.
THX
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by THX »

Não concordo!!
Nolan merece o mérito apenas, e só, por ser um excelente cineasta, mais nada.
É um profissional que tanto faz filmes como "The Third Step" (O Terceiro Passo) como "Batman Beguins", um "Insomnia" ou um "Inception". Quando vi o "Insomnia" adorei mas nem sabia que era do mesmo realizador de "Memento", e isso quer dizer alguma coisa.
Para mim o valor de um realizador/produtor vê-se logo nos seus primeiros filmes pois é nessa fase que eles tem de surpreender o público e os criticos/estúdios e foi isso que eu senti ao ver pela primeira vez um filme deste realizador, que foi o de ir ver no verso do DVD qual era o nome do mesmo. Quando faço isso normalmente é "tiro e queda" - o realizador vai dar que falar. Foi exactamente isso que eu disse há uns anos atrás, quando Nolan ainda não "era ninguém" no panorama cinematográfico da altura.

Aconteceu o mesmo com o Peter Jackson quando vi o seu filme de estreia (um filme quase amador), que apesar de ser completamente destrambelhado, chamou-me á atenção em determinados aspectos.
Caíu nas boas graças do público, em grande parte devido ao fenómeno "The Dark Knight" ( obra que adquiriu um estatuto mítico devido à morte do Heath Ledger ) e ao capricho pseudo-intelectual "Memento".
O que eu sei é que ao ver este trailers noto logo que está lá o "dedo" de Nolan e tenho a certeza absoluta que o estúdio só aceitou fazer este filme com a exclusividade da produção dele e do seu irmão (que também contribui para o sucesso do mitico "Memento").
O fenómeno não foi o filme "The Dark Knight"...o fenómeno É Christopher Nolan.

E mais - eu não me acredito que os 11 prémios que "Memento" ganhou em vários festivais worlwide fossem todos eles atribuídos por criticos caprichosos pseudo-intelectuais. Isso já é tentar falar do que não se sabe e colocar em jogo as apreciações de profissionais em prol das amadoras.

Quanto ao Brian Synger e o último Superman - ele apenas caiu no mesmo erro que Schumacker que foi o de "empolgar" demasiado a história de tal forma que esta passou para patamares absurdos e de não saber retirar todo o potencial dos actores que tinham á sua disposição. Poderiam ter contribuído de uma forma muito mais positiva para o sucesso dos seus filmes, mas em vez disso injectaram-lhes uma dose maciça de exageros (cenas, cenários e fx) e de teatrilidade fútil (história, diálogos e personagens sem conteúdo) que provocaram um óbvio afastamento de quem os viu. Fizeram um autêntico festim para os cépticos e apenas aumentaram o grupo dos incrédulos.

Neste próximo filme do homem de aço já conseguimos adivinhar, não 3, mas 4 coisas muito positivas :

- Bom argumento (que apesar de não ser original parece ter sido mais bem trabalhado a partir de uma base a apostar mais na humanidade deste super-herói)
- Excelente elenco (70% de sucesso em qualquer filme)
- Fantásticos fx.
e por fim, para mim, a mais importante de todas - Produção de Nolan.

Com toda esta receita acho muitissimo dificil este filme não ser o Blockbuster do ano.
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lud81
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by lud81 »

Mantenho que o Nolan não é o inventor do cinema de BD sério. O Bryan Singer já o tinha feito em X-Men (independentemente do First Class ser melhor que os dele, os dele são excelentes, especialmente o 2º, e estes filmes já tinham excelentes actores a dar credibilidade aos papéis, entre eles os senhores Patrick Stewart e Ian McKellen), Ang Lee já o tinha feito em Hulk, e até de certo modo o Sam Raimi nos Spider-Man (embora estes sejam mais leves, mas também a BD do Spider-Man é mais leve que o Batman).

O Batman só tinha má imagem por causa das ridículas incursões do Schumacher. Repara que em todos os actores que referiste como maus dos Batmans são todos dos filmes do Schumacher. Os filmes do Burton já eram sérios também, mas dentro do imaginário algo goofy do Burton. Mas já eram filmes de autor.

Concordo com o Dark que o fenómeno Nolan só surgiu com The Dark Knight. Não estou a dizer que o Begins é mau, longe disso. O Begins foi muito apreciado por cinéfilos (tal como o foram os seus filmes anteriores), mas penso que o público geral só entrou na onda com o Dark Knight, e sim devido à morte mediática do Heath Ledger. Claro que o filme é excelente e o desempenho de Ledger é lendário, mas gostava de saber como teria sido se ele não tivesse morrido.... Nunca saberemos.

E já agora O Terceiro Passo não é "The Third Step", é The Prestige. :wink: E é na minha opinião o melhor filme do Nolan até agora.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by Bladder »

À força de insistirem muitas vezes que o Nolan é um "Grande" cineasta alguém vai mesmo acabar por acreditar por isso continuem.

Os que acham isto sabem mesmo qual é a função do "Director"? Não, um filme é mais do que os actores e actrizes, já agora mais do que o próprio Director, é a soma de todos os profissionais que colaboram no mesmo, o sucesso não é uma ciência exacta, depende disto e daquilo e ainda da recepção do público que é muito volúvel, muito trabalho, talvez 90%, seguido de 3% de talento, o resto está do lado do público.

E falar no Ledger como se soubesse porque e como exactamente ele morreu isso é um bocadinho... meh. O pessoal lê merdas veiculadas pelos médias e acredita que sabe com consciência tudo sobre todos tal como conhece a namorada/o ou o gajo com o qual foi ao estádio ver o Benfas.

Quanto daquilo que vemos e nos encanta dos filmes do Nolan não é devido à cinematografia do Wally Pfister? Alguém sabe quem é este senhor e como está ligado aos sucessos mais recentes deste "Gigantesco" cineasta? Eu digo, TODOS os filmes dele têm a colaboração do Pfister e acredito que a razão de uma grande parte dos filmes do Nolan serem tão bem recebidos e elevados à categoria de arte é mesmo devido a este excelente director de fotografia.

E sim, o sucesso da sequela foi mesmo o Ledger porque se não fosse este o filme não teria adiantado mais ao anterior Begins, porque já tinha sido feito, já foi visto e dissecado e siga para bingo, fora o Ledger não adianta grande coisa ao anteriormente exposto fora o facto de começar a tornar o Batman em algo mais silly e a caminho da estupidez que foi o Rises.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by THX »

Eu nem me queria estender mais nesta questão do Nolan, principalmente num tópico sobre um filme que nem sequer vai ser dirigido por ele, por isso peço desde já as minhas desculpas ao autor do tópico, mas existem coisas que eu acho que não podem ficar sem resposta, principalmente quando leio tanta baboseira junta de uma só vez, por isso aqui vai respondendo parágrafo a parágrafo :

1º- Para ti como é que se mede o valor de um realizador?
Quando alguém é bom em alguma coisa NÃO precisa que alguém "insista" em provar o seu valor. Os resultados falam por si. Essa é uma máxima em qualquer ramo, seja nos negócios, no desporto, na música ou em qualquer outra arte, incluindo o cinema.

2º- Tal como afirmas uma das principais funções de qualquer director/realizador é o de saber escolher e formar uma equipa de profissionais, incluindo os actores que vão entrar nos seus filmes, tal qual um maestro faz com os seus músicos quando forma uma orquestra. A sinfonia que ouvimos no fim é apenas o resultado de uma equipa muito bem (ou muito mal) afinada.
Mas já que sabes tanto sobre isso tenta saber porque razão é que o Ledger aparece num filme de Nolan como Joker. Se já sabes, então elucida aqui o pessoal, como parece que estás a tentar fazer quanto ao resto. Nolan, como a maior parte dos realizadores, selecionou uma excelente equipa de técnicos profissionais e tem-na mantido unida para a requisitar para os seus filmes, incluindo Wally Pfister.
Mas no final de quem é o mérito de tudo isto?? Quem é que faz essa seleção??
Quem é que sabe quem são os melhores dos melhores? E como é que obtém esse conhecimento de tal pessoa??

3º- Se não acreditarmos na net, nos jornais, revistas ou tv diz-me lá em quem é que nos vamos acreditar? - Nas noticias veiculadas por ti???

4º- Bladder, quanto a esse parágrafo em que falas no que nos encanta nos filmes de Nolan, só te consigo dizer isto - "Opiniões são como cuspidelas num oceano".
De qualquer modo isso que afirmas vai de encontro ao que eu já escrevi lá em cima - o resultado final é sempre da exclusiva responsabilidade do "maestro", de mais ninguém, seja para o bem ou para o mal.

5º- Ou seja, pelas tuas palavras se não fosse o Joker do Ledger a sequela estaria morta logo á partida, é isso??
Epá, com esse "Sim" pleno de razão, e essas demais certezas todas, só falta dizer que este novo filme do super-homem só vai ser muito bom porque tem o Michael Shanon a fazer de Zorg e porque Nolan não esteve na cadeira de realizador desta vez, só como produtor.

Repito - Amigo, opiniões é como cuspir no mar.

E só acrescento o seguinte :
Até agora Nolan só está virado para a DCcomics mas acredito piamente que se ele tivesse integrado num projecto da Marvel provavelmente agora estariamos todos a dizer maravilhas do "Iron Man III".
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by Bladder »

Epah, eu regra geral cuspo é nos argumentos sem fundamento elaborados de propósito com o intuito de ganhar uma discussão.

Se precisas mesmo de colocar pessoas num pedestal para conseguires apreciar um filme é contigo, eu é que não podia ler tanta merda junta aqui e ficar indiferente.

Quanto às informações veiculadas nos media sobre o Ledger e o impacto que o filme do Dark Knight teve no óbito deste isto é pura especulação criada pela vénus do marketing para vender bilhetes. Não digo que não tenha pesado mas vá lá um bocadinho de bom senso e um grão de sal ao devorar estas notícias. O Ledger já estava noutro filme, era um perfeccionista em tudo aquilo que fazia, tinha dores de cabeça fortes e fez merda com os medicamentos, não foi possuído pelo espírito palhaço do Joker que acabou por lhe devorar a alma...

Não, as minhas palavras sobre o Ledger não têm nada a ver com a sequela, esta morreu apenas por falta de ideias ou má execução das mesmas, incluindo aproveitamento dos personagens e ambientes, tanto no filme com o Ledger como no seguinte.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by ruben »

Apagados alguns posts que já tavam fora do contexto e já tinham levado a ofensas e apagados outros para não haver mais discussão/ofensas.

Tenham calma pessoal e se quiserem debater o The Dark Knight/C.Nolan usem o tópico próprio - http://forum.dvdmania.org/viewtopic.php ... &start=495


Neste tópico não se afastem muito do seu propósito.


Obrigado
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by THX »

Continuando :

Este trailer é mesmo viciante!!

Cada vez mais anseio a hora de me sentar na cadeira do cinema para ver este filme prometedor.
O que me leva a dizer isto? Simplesmente um nome > Zack Snyder.

O facto de ter visto e adorado "300", onde me deparei com um festival visual impressionante e conheci um actor de origem alemã fantástico - Michael Fassebender.

O facto de ter visto o espectacular "Watchmen" que foi a mais ambiciosa adaptação de uma BD para tela até hoje feita. O rigor perpetuado por Snyder foi de tal maneira tão grande que muitos críticos dizem que a transposição de algumas cenas no papel para a tela foram tão meticulosas que dificilmente se consegue encontrar falhas quando comparamos a visualização de ambas. Eu admirei imenso a mestria e o perfecionismo deste realizador ao conseguir isso.

O facto de ter comprado um bilhete propositadamente para ir ver o seu 3º filme ao cinema - "Sucker Punch". Fiz questão disso pois este homem já merecia isso, e não me arrependi nada, muito pelo contrário. Foi o seu primeiro filme fora de uma adaptação, com um argumento original retirado da sua cabeça, e para mim, mais uma vez, uma aposta ganha.
Não me limito a referir a mais um festival de fx que este realizador ambicioso já nos tinha acostumado, mas também a um desfecho que me deixou de queixo caído. Uma boa história, com umas "brasas" ao estilo Tarantino - jeitosas, sensuais e mmuuuiittoo perigosas.

E depois temos pela 1ª vez um super-homem que irradia carisma por todos os lados, e temos Michael Shannon no papel de Zod.
Eu faço questão de seguir todos os filmes de qualquer actor que me cativa com a sua performance, e é o que eu estou a fazer com Michael Shannon. O homem transborda talento, desde que o vi a 1ªvez na série "Boardwalk Empire" até "Take Shelter" que assombrou os criticos no festival de Cannes.

Como já disse este novo, fresco e revigorado "Man of Steel" vai dar muito que falar.
Aliás...já ESTÁ a dar muito que falar, e com apenas 1 teaser + 1 trailer.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by siroco »

Ludovico wrote:De Snyder só vi filmes que rebentam ao contrário a escala,isto é,são filmes do péssimo a roçar o lixo,por isso,este filme vou ver calmamente em casa talvez na televisão porque ver um filme de Snyder a pagar não,já fiz isso e as minhas recordações são tão péssimas que delego para a televisão generalista a visão de certos filmes.
salut-)

Completamente de acordo!

Nem pensar em dar dinheiro para ver isto.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by Tojal City »

Sou suspeito e desconfio muito do Snyder. Mas este trailer está tão bem montado, que mais parece outra realizador ali envolvido. Tudo neste trailer é altamente apelativo, só um não fã de cinema de fantasia e ficção, de mente cínica, conservadora e, lamento a ofensa mas parece-me a realidade, mente pretensiosa, não poderá ter ficado com os olhos a brilhar com este trailer.

A musicalidade poética da banda-sonora Zimmer, com as imagens e os diálogos a lembrar algo tirado de um filme do Terrence Malick, as interpretações emotivas dos personagens, os apavorantes dois segundos de Michael Shannon como General Zod, uma história aparentemente baseada no excelente Birthright do Mark Waid e Leinil Francis Yu.
Como? Como odiar o trailer? Talvez o filme possa vir a desiludir. Mas este trailer, é dos trailers mais bem montados que vi nos últimos meses, se não anos.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by THX »

Opá, gostos são gostos, e as opiniões valem o que valem, mas andar a chamar de vulgar lixo aos filmes de Snyder já pode ser considerado cair no exagero.
Só me resta dizer que parece que muita gente ainda não sabe bem a que é que se pode apelidar de lixo cinematográfico e para isso terão de ver o verdadeiro lixo para começarem a distinguir melhor o cheiro.

Nolan + Snyder + Hans Zimmer + Michael Shannon = Sucesso.
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by Elliot »

Gostei do 300 e adorei o Watchmen (os outros são fraquinhos), a escolha do Henry Cavil parece-me acertada e o tom do trailer é o correto.
Poderá não ser o melhor filme de 2013 mas é aquele em que conto divertir-me à grande. Assim como foi o Skyfall o ano passado que não sendo o melhor do ano foi aquele que mais me empolgou.
2016

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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by THX »

Deixo aqui algumas das frases mais célebres do cinema, que todos nós conhecemos :

"Are you talking with me??"
(Taxi Driver)

"Say hello to my little friend."
(Scarface)

"I'll be back..."
(Terminator)

"Come on punk...make my day."
(Dirty Harry)

Para mim esta também merece lugar nesta lista :
"Do you think your son is safe?... - I WILL FIND HIM!!!"
(Man of Steel)

Vamos ver num futuro próximo...
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Re: Man of Steel (2013) - Zack Snyder

Post by Darkav »

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