The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

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Argaroth01
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Argaroth01 » Sat Nov 22, 2008 12:22 am

Também gostei muito. Poderá ser um novo Rocky...

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Elliot
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Elliot » Mon Dec 29, 2008 9:50 pm

Do Darren Aronofsky só vi o Pi, o Requiem e o The Fountain.
Destes 3 é, na minha opinião, o Pi que mais se destaca, quanto mais não seja pela estranheza que provocou em mim.
O Requiem, ao lado deste, é um filme mainstream. Já o The Fountain, considero-o uma obra embargada. Acho que o Darren não o imaginou como o fez. Desde o projecto até ao resultado final algo se deve ter perdido.

Relativamente ao trailer deste The Wrestler, que acabei de ver agora, posso sem duvida afirmar que irá ser o Rourke a levar o Oscar.
Corrijam-me se estiver errado mas a Academia não adora este tipo de papeis?
E escrevam isto: Sem ninguem perceber porquê; quando o Rourke estiver no palco o publico vai bater palmas de pé......como se o Mickey fosse uma lenda viva de Hollywood.

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jimmy
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by jimmy » Mon Dec 29, 2008 10:52 pm

Elliot wrote: Corrijam-me se estiver errado mas a Academia não adora este tipo de papeis?
E escrevam isto: Sem ninguem perceber porquê; quando o Rourke estiver no palco o publico vai bater palmas de pé......como se o Mickey fosse uma lenda viva de Hollywood.

Ahhh americanos.....tão previsiveis!!
O meio cinematográfico é bem hipócrita e por isso esse género de accoes nao estranha. O The Wrestler merece ser publicitado como um filme (do Aronofsky , com grande actuacao do Rourke , whatever) , e nao como um qualquer veiculo para o Rourke vencer o oscar. Imagino que , tal como eu ,ele se esteja completamente a borrifar para os prémios.

Fica aqui uma entrevista , do tempo onde o mickey rourke era definitivamente um bad boy que nao batia bem :-D

http://www.youtube.com/watch?v=G0HUgiiNGj8
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Argaroth01 » Mon Dec 29, 2008 11:16 pm

Elliot wrote:Já o The Fountain, considero-o uma obra embargada. Acho que o Darren não o imaginou como o fez. Desde o projecto até ao resultado final algo se deve ter perdido.
Tendo em conta que o filme esteve para ser filmado com um orçamento de 90 milhões de dólares e com o Brad Pitt e a Cate Balnchett nos principais papéis, já dá para ver que a versão que nós conhecemos teve que ser ajustada. A graphic novel que saiu durante a estreia do filme apresenta o projecto como era suposto ter sido filmado. Mas depois de ter visto este "The Fountain", não consigo imaginar os outros dois actores pretendidos nestes papéis. Acho que o Hugh Jackman tem ali o melhor papel dele até agora.

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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by wavey » Tue Dec 30, 2008 9:28 am

Pelo que vi do trailer, o Mickey Rourke tem todos os predicados para conquistar o óscar, mas por vezes o que é quase evidente, desmorona-se como um castelo de cartas. Ele e Sean Penn estão em pé de igualdade para ganhar o óscar. Veremos quem consegue chegar primeiro á recta final. O globo de ouro e o SAG poderão definir o potencial vencedor, embora por vezes sejam enganadores. A ver vamos.
Para quem quer regressar ao esplendor do passado, visite:
http://cinemasparaiso.blogspot.com

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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Cabeças » Tue Dec 30, 2008 10:29 am

jimmy wrote: Um grande actor que se perdeu fruto de provavelmente uma vida fora do ecra demasiado atribulada.
Incontornáveis, as interpretações dele no Angelheart e no Ano do Dragão.
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Gollum » Sun Jan 04, 2009 7:24 pm

Talvez o meu filme favorito deste ano que passou. O trabalho que conheço de Mickey Rourke são as lembranças vagas de quem nasceu a meio dos anos 80, mas este filme chega para mostrar o talento e o carisma do actor(e não há cena em que ele não apareça). Aronofsky sempre foi um realizador muito confiante e este filme é uma obra que cresce de uma história tão simples e aparentemente cheia de clichés que na mão de qualquer outro realizador(mesmo os consagrados) teria pouco valor. Mas Aronofsky confia tanto em Rourke(o actor que ele lutou para ter no filme) que focaliza os seus talentos para capturar a sua prestação.

O filme não desaponta, se bem que o final poderá não ser ao gosto de todos(Aronofsky é um realizador confiante, mas sempre com um lado experimentalista e não ortodoxo).

The Wrestler 8/10

Se não fosse o surpreendente papel de Eastwood em Gran Torino, eu diria que o Rourke está pronto para o óscar.

edit: Acrescento só que não é necessário de todo ser fã de wrestling para gostar do filme. Eu pessoalmente não suporto wrestling, mas fiquei fascinado pelos personagens.
Argaroth01 wrote:Também gostei muito. Poderá ser um novo Rocky...

Gonna fly now... pato-)
Nada a ver com o Rocky.
Elliot wrote:Relativamente ao trailer deste The Wrestler, que acabei de ver agora, posso sem duvida afirmar que irá ser o Rourke a levar o Oscar.
Corrijam-me se estiver errado mas a Academia não adora este tipo de papeis?
E escrevam isto: Sem ninguem perceber porquê; quando o Rourke estiver no palco o publico vai bater palmas de pé......como se o Mickey fosse uma lenda viva de Hollywood.

Ahhh americanos.....tão previsíveis!!
Digo-te já que se Rourke ganhar é 100% merecido. E ele apesar de ter destruido a sua carreira(artigo interessante: http://www.nytimes.com/2008/11/30/magaz ... .html?_r=1) é um excelente actor que lentamente tem vindo a ressurgir e que agora finalmente e merecidamente volta à ribalta.
Mesmo assim não vejo como podes não ter dúvida.

Isso de deitar abaixo tudo o que é americano só por princípio parece-me ignorante. Prefiro os maneirismos do cinema americano em vez dos maneirismos europeus em qualquer dia da semana.
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Elliot » Sun Jan 04, 2009 9:43 pm

Gollum wrote: Isso de deitar abaixo tudo o que é americano só por princípio parece-me ignorante. Prefiro os maneirismos do cinema americano em vez dos maneirismos europeus em qualquer dia da semana.
Gollum
mas quem é que está aqui a deitar abaixo o "tudo o q é americano ou os maneirismos do cinema americano"?
Há sim, neste momento, algum hype no "regresso" do Rourke e tenho a certeza (ok, quase) que a Academia ira alinhar na cantiga. Não que seja mau, note-se. Se o hype se fundir com a qualidade do desempenho é óptimo!
Apesar de não ter visto o The Wrestler já vi o Gran Torino e não vi nada que o Eastwood que não tenha feito duzias de vezes. Outro nome falado é o Sean Penn mas depois de ter visto o (aborrecido) Milk, perdoem a sinceridade, só me lembro de uma palavra: Overacting. Os tiques do seu personagem remetem para o deficiente de "I AM Sam" e o politico destemido em "All the King's Men" com um pouco de neurose do personagem do "The assassination of R. Nixon". Infelizmente não vi neste filme a excelencia do Sean como em 21 Gramas (um dos meus filmes favoritos). Concluindo, não convenceu.
De quem também se fala para a estatueta são o Di Caprio e o Brad Pitt. Tanto o Revolutionary Road como o "The Curious Case...." são óptimos veiculos para ambos os actores se destacarem. Apesar de ter apreciado mais o papel do Pitt tenho de admitir que o Di Caprio está bastante bem. Espero ver nos próximos dias o Benicio del Toro em Che (um filme que que aguardo ansiosamente) e, claro, o The Wrestler, de modo a tirar a minha conclusão sobre o "regresso do Mickey Rourke", slogan desnecessário usado e abusado na promoção do filme do Aronofsky.

Um grande filme que poderá ser o Juno ou o Little Miss Sunshine deste ano é o Slumdog Millionaire. Grande diversão.
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Gollum » Mon Jan 05, 2009 2:04 am

Elliot, para te ser sincero, confio que sejas inteligente suficiente para perceber que a utilização da expressão "Ahhh americanos.....tão previsiveis!!" tem o efeito de tornar o teu post como um todo uma crítica à indústria cinematográfica americana. Foi a esse post que eu respondi.

Outro problema aqui é que estás a falar de um filme que ainda não viste. pelo que não podes possivelmente perceber que há uma razão muito clara para todo este hype à volta de Mickey Rourke e pouco ou nada tem a ver com a figura dos anos 80(aliás, essa figura já não existe). O hype e esta focalização em Rourke tem a ver com o facto de os sentimentos, questões e situações vividas pelo personagen principal de "The Wrestler" em muito se asemelham aos próprios problemas de Rourke e à sua convivência com Hollywood, o que obviamente trabalha para aumentar o sentimento que o filme transmite.

A transformação física de Rourke bem como a sua prestação no "The Wrestler" lembra Robert de Niro em "Ranging Bull", que é comparação que nunca antes fiz com nenhum outro actor. Merece 2 óscares, se lhos pudessem dar.

E em relação a Eastwood, temos uma clara diferença de opiniões. Uso as palavras de Roger Ebert, porque transmitem melhor a minha admiração por Clint:
"What other figure in the history of the cinema has been an actor for 53 years, a director for 37, won two Oscars for direction, two more for best picture, plus the Thalberg Award, and at 78 can direct himself in his own film and look meaner than hell? None, that's how many."

Se me disseres que Gran Torino é um filme mais fraco que Mistic River ou Million Dollar Baby, concordarei contigo, mas há muito que Clint não representava tão bem como neste filme.
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Elliot » Mon Jan 05, 2009 9:44 am

Gollum wrote:Isso de deitar abaixo tudo o que é americano só por princípio parece-me ignorante.
Gollum wrote:Elliot, para te ser sincero, confio que sejas inteligente suficiente para perceber que.....
Há um certo tom de paternalismo nos teus posts que me inquieta.
Voltarei a esta thread quando vir o The Wrestler.

By the way, os americanos previsiveis a quem me referia seriam aqueles que se iriam levantar para aplaudir o Rourke quando ele arrecadasse o Oscar e nunca o "papão" da industria cinematográfica.
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Tojal City » Mon Jan 05, 2009 12:35 pm

Gollum wrote: Se me disseres que Gran Torino é um filme mais fraco que Million Dollar Baby, concordarei contigo
Chiça, mais fraco que este telefilme? Espero bem que não. Que esteja perto do nível Unforgiven e não do telefilme da TVI.

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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Gollum » Mon Jan 05, 2009 5:37 pm

Elliot wrote:Há um certo tom de paternalismo nos teus posts que me inquieta.
Mas também reconforta, admite lá.

Só estou a partilhar a minha opinião, nada mais. :-)
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Elliot » Tue Jan 06, 2009 10:13 pm

Como é aquela expressão utilizada normalmente para descrever um árbitro que faz o seu trabalho como deve ser?
"Um bom árbitro é aquele que não se vê no jogo?" (mais ou menos isto)
Bom , é isso que acontece com o Rourke neste filme. Ele está tão encaixado no contexto, tão bem inserido no ambiente com os seus trejeitos (o modo como arranja o cabelo) e falas curtas (interacção com os outros lutadores) que nos esquecemos que é o Mickey de Nove Semanas e Meia. Receio até que uma audiencia mais jovem, que desconheça outro trabalho do Rourke possa pensar que aquele tipo de cabelos compridos é mesmo um Wrestler em fim de carreira, não dando o devido valor ao actor.
Não esperem discursos inflamados onde um tipo musculado debita conselhos sábios com os olhos carregados de lágrimas. Isso é no Rocky.
Aqui é tudo cru. (Não é no wrestling que utilizam o termo RAW?)
Mas o fantasma do Rocky anda por este filme. Estava presente na voz rouca do Mickey, nos bastidores dos combates (aqui não há lutas glamorousas com muitas camaras) , na vontade desesperada em recuperar a filha, nos momentos com a stripper. Todos estes elementos fazem parte dos filmes do pugilista mais conhecido do cinema (perdoa-me Jake la Motta)
Este filme não seria o mesmo sem o Rourke. Certas expressões são quase autobiográficas tais como " Detestei os anos 90", " Agora sou apenas um pedaço de carne", "Eu já fui um tipo bonito", "Já me disseram que estava acabado, que era um perdedor mas ainda aqui estou.." ( ressentimento para com a Industria cinematografica americana?) - Off Topic - Gollum, finalmente falei dos malandros da Industria Cinematográfica Americana nails-)

No entanto o filme desiludiu-me. Sinceramente esperava mais. Não há quase nunca Aronofsky. Vi sim muitas cenas à la Gus Von Sant (Elephant) acompanhando o actor pelas costas, camara ao ombro e um orçamento diminuto. A actriz Marisa Tomei está bastante bem e revela-se bastante (literal). É no entanto no Rourke que reside o interesse neste filme. Percebo agora os slogans de promoção ao mesmo. Pouco mais há que a entrega visceral do actor.

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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Gollum » Wed Jan 07, 2009 3:09 am

Elliot wrote:Como é aquela expressão utilizada normalmente para descrever um árbitro que faz o seu trabalho como deve ser?
Concordo com tudo o que disseste sobre Rourke e a sua ligação ao papel. Apenas discordo da tua classificação. Achei que não só Aranofsky capturou em perfeição o trabalho de Rourke como também mostrou muito saber ao conseguir explorar os temas do filme mostrando apenas o ponto de vista de Ram.

Sim ,algumas cenas assemelham-se ao trabalho de Gus Van Sant, mas acho que é apenas uma questão de usar um estilo que se adequa ao projecto.
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Re: The Wrestler (2008) - Darren Aronofsky

Post by Argaroth01 » Thu Jan 08, 2009 1:21 am

Não abro ainda um tópico, mas deixo aqui a notícia já que o Rourke está a ter as atenções todas:

Mickey Rourke poderá ser o Crimson Dynamo em "Iron Man 2".

:-)))

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