Logan (2017) - James Mangold

[mansildv]

’Logan’ Dominates Box Office With $85 Million Opening Weekend

http://www.thewrap.com/logan-dominates- ... g-weekend/


‘Logan’ Opens to Mighty $237.8 Million Globally

http://variety.com/2017/film/box-office ... 202002304/

[mansildv]

Logan: 11 Revelations From Director James Mangold

http://www.empireonline.com/movies/feat ... s-mangold/

[mansildv]

‘Logan’ Almost Had A Jean Grey Deleted Scene, Here Is Why It Was Cut

http://www.slashfilm.com/logan-jean-grey-deleted-scene/

[mansildv]

Poll, melhor desempenho do Hugh Jackman na saga

viewtopic.php?f=22&t=51732

[waltsouza]

Logan (2017) - 8.5/10

Foi uma agradável surpresa a nível de argumento, e chega mesmo a quebrar algumas convenções deste género, a história é bastante séria e é acompanhada permanentemente de um tom lúgubre. Nos 2/3 iniciais quase pode ser considerado um drama/road movie, e a violência é bastante gráfica, algo que assenta bem no filme!
O Hugh Jackman tem o seu melhor desempenho como Wolverine, e gostei bastante do Patrick Stewart, aqui muito diferente dos outros filmes, e a realização do James Mangold é segura, com alguns momentos vistosos. Dentro do género é um excelente filme, recomendo!

Fui ver o filme no Sábado e apesar de ter gostado discordo que estejamos perante um "bom" argumento, ou algo que surpreenda. O argumento de Logan visto ao detalhe, mesmo concordando que foge ao que se costuma ver em filmes de super-heróis, onde o que se destaca mais, normalmente, é a ação e os efeitos e não tanto as personagens, ou a história, não existe aqui nada em Logam que o torne original. É um despejar de clichés, do príncipio ao fim.

Senão vejamos...

A história da criação de crianças mutantes por humanos sedentos em ter poder, de estes quererem controla-los e de não o conseguirem, é cliché, assim como cliché é a fuga dos mutantes e a sua inevitável captura. Quer dizer a sua captura até se torna anedótica. No inicio fazem-nos crer que Laura é uma arma assassina de meter respeito. Despacha-me com um piscar de olhos um punhado de homens bem armados.

Como é que se expilica então que um bando de mutantes estejam a fugir de serem apanhados por outro punhado de homens bem armados? É que nem usam os poderes. Parecem um bando de crianças medricas em fuga. E são capturados. Ainda se tivessemos a falar de crianças normais. Nesta cena James Magnold tentou que o público comesse o seu gelado com a testa. Eu não o comi.

A cena de Wolverine ter uma filha que desconhece, esta não se dá bem com ele no inicio mas no fim já o chama de papá, é emotiva, reconheço, quase que me fe largar uma lágrima mas não deixa de ser cliché. Entra no rol de cenas em que personagens não encaixam bem uma na outra durante quase todo o filme mas que acabam por desenvolver uma relação de afeto.

A cena de Laura ver o discurso de "Shane" e de o repetir no fim é igualmente tocante mas não deixa de ser cliché.

Dão a entender durante o filme que Logan está doente, e que está a piorar asim que o tempo passa. A sua morte no fim surge como previsível. É um cliché. Era expetável que ele morresse. Ainda por cima era o último filme de Jackman como Wolverine. Nada melhor que despedir-se definitivamente da personagem enterrando-a.

E podia continuar. Todo o filme é um amontoado de clichés.

Quem ler o meu spoiler (espero sinceramente que só o faça quem já tiver visto o filme) pode dar a entender que eu não gostei de Logan. Gostar até gostei, não foi é aquela surpresa fora das fórmulas Hollywoodescas. Pode distanciar-se daquilo que é costume ver-se em filmes da Marvel mas não consegue de todo cortar as amarras da previsibilidade de Hollywood.

E o que eu gostei em Logan (não sendo do argumento)? Gostei da interpretação de Hugh Jackman, gostei da violência e do gore (ver um filme em "R" faz todo o sentido, não é por nada que o uso de garras metálicas ganha outra força quando se vêem em ação), e gostei do tom negro do filme, realmente tenta estar mais próximo de um Western do que um simples filme pipoca de ação. É inegável a tentativa de demarcação do universo dos filmes de super-heróis. Mas não o achei assim tão especial. Dou-lhe 6 (de 0 a 10).

[Samwise]

E o que eu gostei em Logan (não sendo do argumento)? Gostei da interpretação de Hugh Jackman, gostei da violência e do gore (ver um filme em "R" faz todo o sentido, não é por nada que o uso de garras metálicas ganha outra força quando se vêem em ação), e gostei do tom negro do filme, realmente tenta estar mais próximo de um Western do que um simples filme pipoca de ação. É inegável a tentativa de demarcação do universo dos filmes de super-heróis. Mas não o achei assim tão especial. Dou-lhe 6 (de 0 a 10).

Aqui em Portugal ficou-se pelo M/12 - à semelhança de todos os filmes de Super Heróis que têm sido lançados. Acho que o Deadpool foi a única excepção do lote todo (e mesmo assim cheira-me que foi por causa da cena do strap-on ).

[waltsouza]

Aqui em Portugal ficou-se pelo M/12 - à semelhança de todos os filmes de Super Heróis que têm sido lançados. Acho que o Deadpool foi a única excepção do lote todo (e mesmo assim cheira-me que foi por causa da cena do strap-on ).

Pois, foi muito mal classificado, até fica a dúvida se quem o classificou realmente lhe pôs os olhos em cima. O filme é muito violento, tem várias cenas de gore (tentando não spoilar nenhuma delas). É de certeza mais violento (explicitamente) que alguns filmes de terror que acabam por levar com uma classificação M/16. E M/16 seria a classficação que eu daria a este filme.

Enfim, é mais uma demonstração do mau trabalho que é feito em Portugal por quem classfica os filmes. Isto anda muito longe dos filmes "PG-13" ou M/12 de outros filmes de super-heróis.

[mansildv]

Logan (2017) - 8.5/10

Foi uma agradável surpresa a nível de argumento, e chega mesmo a quebrar algumas convenções deste género, a história é bastante séria e é acompanhada permanentemente de um tom lúgubre. Nos 2/3 iniciais quase pode ser considerado um drama/road movie, e a violência é bastante gráfica, algo que assenta bem no filme!
O Hugh Jackman tem o seu melhor desempenho como Wolverine, e gostei bastante do Patrick Stewart, aqui muito diferente dos outros filmes, e a realização do James Mangold é segura, com alguns momentos vistosos. Dentro do género é um excelente filme, recomendo!

Fui ver o filme no Sábado e apesar de ter gostado discordo que estejamos perante um "bom" argumento, ou algo que surpreenda. O argumento de Logan visto ao detalhe, mesmo concordando que foge ao que se costuma ver em filmes de super-heróis, onde o que se destaca mais, normalmente, é a ação e os efeitos e não tanto as personagens, ou a história, não existe aqui nada em Logam que o torne original. É um despejar de clichés, do príncipio ao fim.

Senão vejamos...

A história da criação de crianças mutantes por humanos sedentos em ter poder, de estes quererem controla-los e de não o conseguirem, é cliché, assim como cliché é a fuga dos mutantes e a sua inevitável captura. Quer dizer a sua captura até se torna anedótica. No inicio fazem-nos crer que Laura é uma arma assassina de meter respeito. Despacha-me com um piscar de olhos um punhado de homens bem armados.

Como é que se expilica então que um bando de mutantes estejam a fugir de serem apanhados por outro punhado de homens bem armados? É que nem usam os poderes. Parecem um bando de crianças medricas em fuga. E são capturados. Ainda se tivessemos a falar de crianças normais. Nesta cena James Magnold tentou que o público comesse o seu gelado com a testa. Eu não o comi.

A cena de Wolverine ter uma filha que desconhece, esta não se dá bem com ele no inicio mas no fim já o chama de papá, é emotiva, reconheço, quase que me fe largar uma lágrima mas não deixa de ser cliché. Entra no rol de cenas em que personagens não encaixam bem uma na outra durante quase todo o filme mas que acabam por desenvolver uma relação de afeto.

A cena de Laura ver o discurso de "Shane" e de o repetir no fim é igualmente tocante mas não deixa de ser cliché.

Dão a entender durante o filme que Logan está doente, e que está a piorar asim que o tempo passa. A sua morte no fim surge como previsível. É um cliché. Era expetável que ele morresse. Ainda por cima era o último filme de Jackman como Wolverine. Nada melhor que despedir-se definitivamente da personagem enterrando-a.

E podia continuar. Todo o filme é um amontoado de clichés.

Quem ler o meu spoiler (espero sinceramente que só o faça quem já tiver visto o filme) pode dar a entender que eu não gostei de Logan. Gostar até gostei, não foi é aquela surpresa fora das fórmulas Hollywoodescas. Pode distanciar-se daquilo que é costume ver-se em filmes da Marvel mas não consegue de todo cortar as amarras da previsibilidade de Hollywood.

E o que eu gostei em Logan (não sendo do argumento)? Gostei da interpretação de Hugh Jackman, gostei da violência e do gore (ver um filme em "R" faz todo o sentido, não é por nada que o uso de garras metálicas ganha outra força quando se vêem em ação), e gostei do tom negro do filme, realmente tenta estar mais próximo de um Western do que um simples filme pipoca de ação. É inegável a tentativa de demarcação do universo dos filmes de super-heróis. Mas não o achei assim tão especial. Dou-lhe 6 (de 0 a 10).

waltsouza, não concordo que um argumento não possa ser bom por ter clichés.
Para mim este Logan foi uma boa surpresa porque a história acaba por abraçar outros géneros e tem um tom diferente, não foi pela originalidade!

[lud81]

Na minha opinião há sempre alguma confusão entre história e argumento. Se formos a ver, histórias há muito poucas e são sempre de ascensão e queda, amor, realização, etc. História é o grande tema por detrás. Star Wars conta a mesma história que Harry Potter, por exemplo. Argumento é como a história é contada.

Uma analogia que faço sempre é o contar de uma anedota. A mesma anedota pode não ter piada nenhuma ou ser a coisa mais hilariante dependendo de quem a conta e como. A mesma história pode ser excelente ou uma porcaria, pelos mesmos motivos. Ainda este fim de semana vi o excelente Sicario de Denis Villeneuve. A história é nova, por acaso? Não me parece. É a mesma coisa de sempre. Mas a forma como Villeneuve a conta é de mestre e o filme é um espectáculo por isso.

O mesmo se aplica a Logan. Tem uma história que já se viu antes, mas a instrospecção, os temas de demência, solidão, velhice, suicídio e o tom de filme sério e trágico não são usuais neste universo, fazendo com que o filme seja diferente do que normalmente se faz na Marvel.

Já o Ang Lee em 2003 fez um filme da Marvel, Hulk, que também fica bem acima do que normalmente se faz, com temas de repressão e relação pai/filho muito bem abordados que tornam o filme algo mais do que simplesmente um filme de super-heróis.


História? Há para aí umas 10 (passe o nº como exemplo) histórias diferentes contadas na ficção da Humanidade desde que se contam histórias. A forma como são contadas é que marca a diferença.

[waltsouza]

Na minha opinião há sempre alguma confusão entre história e argumento. Se formos a ver, histórias há muito poucas e são sempre de ascensão e queda, amor, realização, etc. História é o grande tema por detrás. Star Wars conta a mesma história que Harry Potter, por exemplo. Argumento é como a história é contada.

Uma analogia que faço sempre é o contar de uma anedota. A mesma anedota pode não ter piada nenhuma ou ser a coisa mais hilariante dependendo de quem a conta e como. A mesma história pode ser excelente ou uma porcaria, pelos mesmos motivos. Ainda este fim de semana vi o excelente Sicario de Denis Villeneuve. A história é nova, por acaso? Não me parece. É a mesma coisa de sempre. Mas a forma como Villeneuve a conta é de mestre e o filme é um espectáculo por isso.

O mesmo se aplica a Logan. Tem uma história que já se viu antes, mas a instrospecção, os temas de demência, solidão, velhice, suicídio e o tom de filme sério e trágico não são usuais neste universo, fazendo com que o filme seja diferente do que normalmente se faz na Marvel.

Já o Ang Lee em 2003 fez um filme da Marvel, Hulk, que também fica bem acima do que normalmente se faz, com temas de repressão e relação pai/filho muito bem abordados que tornam o filme algo mais do que simplesmente um filme de super-heróis.


História? Há para aí umas 10 (passe o nº como exemplo) histórias diferentes contadas na ficção da Humanidade desde que se contam histórias. A forma como são contadas é que marca a diferença.

Compreendo o teu ponto de vista, e não deixas de ter razão no que dizes mas uma história decalcada, para mim pelo menos, não vira um bom argumento apenas porque está bem interpretada (e neste caso está), ou porque conta pela milésima vez temas como a demência, a solidão, ou o suícidio. Eu achei Logan cheio de lugares comuns, se é que me entendes, e uma história cheia de lugares comuns para mim é apenas mais uma, entre tantas outras. Um bom argumento (uma boa história, se preferires) não vive apenas dos seus interpretes mas igualmente daquilo que ela conta, e da forma como a conta, enquanto história, e das voltas e reviravoltas que a preenchem. Mas ok, vamos então considerar que Logan tem uma história bem contada, mesmo que por demais vista (e revista). E se bem contada for indicador de ser boa, então consideremos que Logan tem uma boa história. Já estou a ceder bastante. Daqui a pouco só me falta dizer que tendo Logan uma boa história, então é porque deve ter um bom argumento.

[PanterA]

O auge do filme é mesmo a sua abordagem humana que conseguem fazer a 2 personagens que andaram connosco quase 2 décadas. De uma maneira ou de outra eleva sempre a capacidade mais sentimental da pessoa. E para fim de ciclo, mesmo com algo super reciclado e ter tido potencial para ser facilmente o meu filme do género preferido (está difícil chegar algum para dar luta ao Watchmen), acaba por satisfazer q.b. Não o consegui achar a "the next big thing" como já li.

7.5/10

[Cabeças]

Bom, vi finalmente o filme, e gostei imenso. Sempre adorei o universo X-Men desde a BD e tudo o que se relaciona com os super-heróis desde pequeno, e o Wolverine sempre foi um dos meus preferidos.

O filme está realmente muito bom, na minha opinião! Chega a ser comovente ver as personagens que acompanhamos há tanto tempo daquela maneira. A jovem actriz Daphne faz um papel fantástico e tem expressões quando zangada que assustam mesmo.

Acho que é um "final" comovente. A homenagem que a jovem Wolvie faz no final é muito gira.

A edição especial negra digibook bluray está mesmo espectacular, estou muito satisfeito por a ter conseguido. É um must.

E só o Wolverine poderia vencer o Wolverine!

[rui sousa]

Para mim, é a grande surpresa do ano. Um filme bem distante dos poucos X Men que vi, duro, cru e violento, com alguns tons de western e com papéis espectaculares da parte de todo o elenco. Sinceramente, não estava à espera que fosse tão bem conseguido. E a edição digibook nacional é de facto um mimo.

9/10

[Ludovico]

Bem eu vi ontem este filme e fiquei muito surpreendido com a qualidade do mesmo.
Devem saber que DETESTO filmes de super-heróis porque é sempre a mesma coisa, o primado do acessório em relação ao essencial,explosões,violência gratuita, enfim trinta por uma linha. Espetáculos sem uma nesga de sentimento e elevação narrativos ou interpretativos.Não houve um único filme desse género que eu tivesse gostado muito desde de "Batman Para Sempre" de Shumacher.Devo dizer que não gostei do primeiro X Men,DETESTEI,melhor dizendo,tanto que não vi mais nenhum a seguir.Resolvi ver este por acaso e acho que é o melhor filme de super-heróis que vi em anos e anos.
Mas isso não quer dizer que o filme seja um filme magnifico que não é.James Mangold é um tarefeiro como sempre e só fez filmes maus até ao momento e neste "Logan" surpreende bastante e faz o seu melhor filme até hoje.
Estive a lêr os restantes comentários e quem me tirou as palavras da boca foi o Walter.Assino ponto por ponto o que ele achou do filme. É um bom filme concordo muito melhor do que por exemplo "Cavaleiro das Trevas" mas está também longe de ser um grande filme.O melhor do filme é o seu TOM e AMBIENTE de narração.Os efeitos especiais são reduzidos ao essencial e o filme é um filme normal,é humano e sensível.Os filmes de super heróis precisavam de mais deste género de filmes porque 98 por cento do que se fazem são um desastre.Não é fabuloso MUITO LONGE DISSO mas um filme dentro do género digno e sereno que louvável.
Nota:6 em 10

[mansildv]

‘Logan’ Spinoff Script Focusing on X-23 in the Works

http://collider.com/logan-spinoff-script-x-23/