Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Discussão de filmes; a arte pela arte.

Moderator: waltsouza

lud81
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5259
Joined: Fri Mar 16, 2001 6:56 pm
Location: Portugal

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by lud81 » Tue Jul 11, 2017 5:53 pm

LOLOL, o que quis dizer é que não tem nada a ver com IMAX, mas com volume de som e baixas frequências. O pessoal dá importância de mais ao IMAX... pato-)
Image

User avatar
Rui Santos
Site Admin
Posts: 5220
Joined: Mon Jun 04, 2001 11:42 pm
Location: Portugal - Lisboa / MAC
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Rui Santos » Tue Jul 11, 2017 10:40 pm

lud81 wrote:
Tue Jul 11, 2017 5:53 pm
LOLOL, o que quis dizer é que não tem nada a ver com IMAX, mas com volume de som e baixas frequências. O pessoal dá importância de mais ao IMAX... pato-)
Nunca fui ao imax :oops: e fica a 15 minutos a pé de minha casa.
Nem tanto ao mar, nem tanto à terra. :-))) Ando sempre à espera de um filme que seja obrigatório ver por lá.
Rui Santos - 47 Anos | 16 Anos DVDMania
DVD/BR | Jogos | Life is Short, Play More | Facebook DVDMania

User avatar
waltsouza
Moderador
Posts: 3698
Joined: Sat Mar 19, 2005 8:26 am
Location: Sobreda, Terra dos cães e dos gatos
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by waltsouza » Wed Jul 12, 2017 8:58 am

lud81 wrote:
Tue Jul 11, 2017 5:53 pm
LOLOL, o que quis dizer é que não tem nada a ver com IMAX, mas com volume de som e baixas frequências. O pessoal dá importância de mais ao IMAX... pato-)
Eu já vi media dúzia de filmes no IMAX e reconheço que é um bom acrescento a ver um filme numa sala convencional. Tanto em imagem (principalmente se for em 3D, que é superior ao 3D numa sala convencional), como em som. Dou um exemplo concreto. Gravity com a Sandra Bullock.Vi em IMAX e vi em sala de cinema convencional. E ver esse filme em IMAX ou numa sala de cinema convencional não tem nada a ver, o filme perde imenso a nível visual (e até sonoro) se não for visto em IMAX. Eu acho que já escrevi isso na altura, eu senti-me deslumbrado ao ver o Gravity no Colombo, parecia que estava no espaço, quase ao lado da Bullock. :biggrin: Também é verdade estava perto do ecrã, o que deve ter ajudado bastante para um maior efeito de imersão. E o filme também era mais propício para isso. Fiquei mesmo de boca aberta com essa experiência que tive em IMAX. Mas isso também depende do filme, existem filmes que mesmo havendo essa diferença na imagem e no som (porque ela existe, e é bem notória sensorialmente) o efeito já será menor. Não será tudo igual.

Rui Santos wrote:
Tue Jul 11, 2017 10:40 pm

Nunca fui ao imax :oops: e fica a 15 minutos a pé de minha casa.
Nem tanto ao mar, nem tanto à terra. :-))) Ando sempre à espera de um filme que seja obrigatório ver por lá.
Então começa a preparar-te porque este filme acho que merece uma ida ao IMAX. Não sei se viste o link que deixei na página anterior, e algumas das considerações de críticos que já tiveram a sorte de ver Dunkirk, é que li por mais de uma vez a necessidade obrigatória de ver isto em IMAX. Alguns críticos (e acho que todos eles já viram diversos filmes em IMAX) reforçaram que é uma experiência única, e que nunca viram nada igual em IMAX. E atenção que este filme foi praticamente todo filmado com câmeras IMAX 70 mm. Acho que isto são razões suficientes para finalmente dares uma saltada ao Colombo. Não será de certeza absoluta a mesma experiência ver Dunkirk numa sala que projete o filme a 35 mm (e sem a resolução e som de uma sala IMAX). Eu irei de certeza e já estou a angariar a namorada e amigos. :-)

lud81
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5259
Joined: Fri Mar 16, 2001 6:56 pm
Location: Portugal

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by lud81 » Wed Jul 12, 2017 9:42 am

Eu vi pelo menos dois filmes em IMAX, Gravity e Interstellar. Acho que vi outro, mas sinceramente não me lembro. Talvez The Walk do Zemeckis. Até hoje apenas o Gravity valeu a pena e não pelo som, mas pela imagem. Por várias razões. Primeiro, o filme é em 1.85:1, logo enche o ecran IMAX como deve ser. Segundo, é um filme que mostra astronautas no grande vazio em órbita da Terra. A imersão é espectacular!

O Interstellar é do Nolan (IMAX man) e mesmo assim não o tenho como uma boa experiência nesse formato. Vi o filme também numa sala convencional e foi melhor. A diferença é que o Gravity dá mesmo a sensação de estar no espaço, já o Interstellar é um drama normal, com cenas de espaço. É diferente. Não se ganha nada a ver em IMAX cenas filmadas num quarto (my opinion). Depois o Interstellar é em 2.35:1, defeats the purpose.

Resumindo, acho que se faz muito alarido por nada. Mas fiz aquele comentário porque já não é a primeira vez que vejo alguém mencionar (tanto na net como fora) a sala a tremer no IMAX e como isso é excelente.... Ora bem, a sala a tremer nada tem a ver com IMAX, mas com som. É o mesmo que dizer que os hamburgers do Burger King são melhores que os do Mac porque a Coca Cola vem mais fresca.
Acho que as pessoas se confundem um bocado.
Image

Helldr
Fanático
Fanático
Posts: 520
Joined: Tue Jul 24, 2012 8:24 am

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Helldr » Wed Jul 12, 2017 9:54 am

Também estou a pensar ir ver o Dunkirk. Fiquei completamente rendido ao IMAX 3D ao ver o Gravity e agora o novo Homem Aranha, então aquela cena no monumento de Washington é simplesmente genial! Quem nunca foi que experimente porque é uma experiência e tanto.

User avatar
waltsouza
Moderador
Posts: 3698
Joined: Sat Mar 19, 2005 8:26 am
Location: Sobreda, Terra dos cães e dos gatos
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by waltsouza » Wed Jul 12, 2017 10:27 am

lud81 wrote:
Wed Jul 12, 2017 9:42 am

1) Resumindo, acho que se faz muito alarido por nada. Mas fiz aquele comentário porque já não é a primeira vez que vejo alguém mencionar (tanto na net como fora) a sala a tremer no IMAX e como isso é excelente.... 2) Ora bem, a sala a tremer nada tem a ver com IMAX, mas com som. É o mesmo que dizer que os hamburgers do Burger King são melhores que os do Mac porque a Coca Cola vem mais fresca.
Acho que as pessoas se confundem um bocado.
1) Isso cada um dá o valor que bem entende. Eu dou valor e gosto de ir ao IMAX mas depois de lá ir algumas vezes reconheço que o filme tem que ser bem escolhido. E ainda bem que não pensamos todos igual ou de forma parecida, era uma chatice. :wink:

2) Pois, mais aí estás separar o som da imagem mas a experiência em IMAX é um todo. As diferenças do IMAX não é só imagem, também é som.

http://www.imaxpalladium.com.br/site/sobre/som.html
http://www.imcbrasil.com.br/IMAX/Tecnologia%20IMAX.htm
https://canaltech.com.br/cinema/qual-a- ... vencional/

Portanto, o sistema IMAX engloba imagem e som. E obviamente que existem notórias diferenças auditivas em ouvir um filme numa sala IMAX, ou fazê-lo numa sala de cinema dita normal. Se me disseres, e já o disseste no fundo, e eu partilho da mesma opinião, de que existem filmes que vão tirar maior ou menor partido da imagem (ou mesmo do som) isso já é outra conversa. Mas imagem e som numa sala IMAX andam de mãos dadas.

Outro exemplo que me lembro. Fui ver "Metallica Through the Never" ao IMAX e em termos de imagem, apesar das diferenças de resolução, admito que não trouxe um grande acrescento comparando com uma sala de cinema convencional. A ida ao IMAX naquele filme específico valeu quase na totalidade pelo som, brutal, feroz e cristalino. Os meus ouvidos ficaram rendidos. Nunca vi os Metallica ao vivo mas se um concerto deles tem aquela potência (e qualidade) de som então valeu bem a pena os 10 euros gastos no filme. :-D Alguma vez eu conseguiria uma experiência sequer parecida fora de uma sala IMAX? Falando especificamente de som não iria de certeza ficar mal servido se tivesse visto esse filme numa boa sala com Dolby Atmos. Mas acho que não seria exatamente igual. Não sei. Teria de fazer a experiência para saber o que me diriam os meus ouvidos. :-D

User avatar
waltsouza
Moderador
Posts: 3698
Joined: Sat Mar 19, 2005 8:26 am
Location: Sobreda, Terra dos cães e dos gatos
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by waltsouza » Sat Jul 15, 2017 12:04 pm

Image
Image

User avatar
Rui Santos
Site Admin
Posts: 5220
Joined: Mon Jun 04, 2001 11:42 pm
Location: Portugal - Lisboa / MAC
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Rui Santos » Sat Jul 15, 2017 12:14 pm

Depois deste post, de um critico que desconheço, irei tentar ver isto no iMax.
Por todas as razões e por ser um filme do Nolan. Se depois o for ver prometo passar por aqui.
Rui Santos - 47 Anos | 16 Anos DVDMania
DVD/BR | Jogos | Life is Short, Play More | Facebook DVDMania

Salgueiro
Fanático
Fanático
Posts: 796
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:47 pm
Location: Porto

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Salgueiro » Sat Jul 15, 2017 12:59 pm

Vai ser exibido em 70mm Imax por cá? Dúvido mas seria muito bom. Penso que é a melhor maneira de ver o filme.
Cinema Asia - A minha página Facebook sobre cinema asiático.
Image

User avatar
waltsouza
Moderador
Posts: 3698
Joined: Sat Mar 19, 2005 8:26 am
Location: Sobreda, Terra dos cães e dos gatos
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by waltsouza » Sat Jul 15, 2017 3:39 pm

Salgueiro wrote:
Sat Jul 15, 2017 12:59 pm
Vai ser exibido em 70mm Imax por cá? Dúvido mas seria muito bom. Penso que é a melhor maneira de ver o filme.
Infelizmente não. Mas mesmo assim há-de ser bem melhor do que vê-lo num cinema que projete a 2K. O IMAX mais perto que projeta a 70mm fica em Valência. E nuestros hermanos dos 3 cinemas IMAX que têm apenas um projeta a 70mm.

A partir do dia 20 de Julho alguém daqui que dê uma saltada a Valência, e a seguir nos conte o que achou. :biggrin:

http://www.slashfilm.com/qa-imax-theatr ... ax-liemax/
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IMAX_venues

Salgueiro
Fanático
Fanático
Posts: 796
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:47 pm
Location: Porto

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Salgueiro » Sat Jul 15, 2017 8:18 pm

waltsouza wrote:
Sat Jul 15, 2017 3:39 pm
Salgueiro wrote:
Sat Jul 15, 2017 12:59 pm
Vai ser exibido em 70mm Imax por cá? Dúvido mas seria muito bom. Penso que é a melhor maneira de ver o filme.
Infelizmente não. Mas mesmo assim há-de ser bem melhor do que vê-lo num cinema que projete a 2K. O IMAX mais perto que projeta a 70mm fica em Valência. E nuestros hermanos dos 3 cinemas IMAX que têm apenas um projeta a 70mm.

A partir do dia 20 de Julho alguém daqui que dê uma saltada a Valência, e a seguir nos conte o que achou. :biggrin:

http://www.slashfilm.com/qa-imax-theatr ... ax-liemax/
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IMAX_venues
Pelo que parece Portugal tem um lieMAX como lhe chamam nos Estados Unidos...

Eu ainda não fui a um cinema IMAX (não gosto de 3D) mas estou a pensar em ir ver o Dunkirk em IMAX.
Cinema Asia - A minha página Facebook sobre cinema asiático.
Image

mansildv
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4234
Joined: Tue Feb 25, 2014 6:30 pm

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by mansildv » Thu Jul 20, 2017 10:43 pm


Ludovico
Fanático
Fanático
Posts: 829
Joined: Wed Jun 13, 2007 4:38 pm
Location: Porto

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Ludovico » Fri Jul 21, 2017 8:50 pm

Acabei de vir de vê-lo.
Bem, desta vez estou de acordo com o João Lopes.
Dunkirk, nem é a excelência que pintam no estrangeiro nos blogs americanos e ingleses nem é a desgraça que alguns cá em Portugal o pintam.Tem ritmo, é emotivo, tecnicamente é bem bom e tem uma magnifica banda sonora.
Além do mais, os desempenhos estão somente convincentes,isto é cumprem com o pretendido.
Outra coisa de salientar é a realização que é boa e segura.
O que falha então?.
Falha no guião.
Eu explico:
O filme é um filme de guerra NORMAL,quero dizer,nada acrescenta de novo ao género.
O que é contado e da forma como é contado já foi MUITAS VEZES NOUTROS FILMES explorado e Nolan repete a matéria dada com competência e segurança mas nada de mais do que isso.
É um bom filme,concordo mas O Resgate do Soldado Ryan dá 10 a 0 a Dunkirk e de que maneira.
Outra coisa.Ainda bem que não vi em IMAX, sairia mais caro e não teria proveito.
O 3D e o Imax são a estratégia dos estúdios de SACAREM de uma forma descarada dinheiro ao espetador e eu não alinho nessa estratégia de maneira nenhuma.Se fôr ver no futuro é por não haver alternativa porque senão vai ser raríssimo ir ver dessa maneira.
No global: dou 6 em 10 a Dunkirk.
"Sempre as horas,as horas,as horas......"

lud81
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 5259
Joined: Fri Mar 16, 2001 6:56 pm
Location: Portugal

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by lud81 » Sat Jul 22, 2017 11:32 am

Eu gostei muito do filme e a forma como está contado não é bem igual a outros filmes de guerra. Nolan injecta-lhe o seu toque pessoal (o tempo). Nolan até neste filme conseguiu/resolveu brincar com o tempo, como é habitual nele (Memento, Inception, Interstellar, não me lembro se Insomnia faz algo desse género para lá do facto de ser sempre dia).
A história é contada simultaneamente de 3 ângulos diferentes. Mas o engraçado é que um dos ângulos passa-se numa semana, outro num dia e outro numa hora. Não são capítulos, pois todos começam no início do filme e o tempo vai andando em cada um até que se interceptam e ultrapassam-se. Eu gosto da forma como Nolan este aspecto é uma espécie de trademark dele, assim como o plano sequência e a POV são trademarks de Brian De Palma. Não sei se continuará ou não, mas é fixe.

Como li algures na net, o filme é mais um thriller do que um filme de guerra. E funciona muito bem como ambos, mas é mais thriller.
Image

User avatar
Rui Santos
Site Admin
Posts: 5220
Joined: Mon Jun 04, 2001 11:42 pm
Location: Portugal - Lisboa / MAC
Contact:

Re: Dunkirk (2017) - Christopher Nolan

Post by Rui Santos » Sun Jul 23, 2017 12:34 am

Fui ver hoje e gostei mesmo muito. Não é genial com por exemplo para mim são Memento e Inception, mas é um excelente filme.

É filmado muito como uma perpectiva de documentário, aliás acho que lhe falta algo além de uma história história para podermos ter mais empatia pelas personagens. Mas percebo a opção, assim é um filme muito mais cru, e que parece extremamente realista.
A imensidão daquela praia está muito bem captada, bem como o desespero de querer sair dali.
Não gostei muito da banda sonora de Hans Zimmer... falta algo. Pensem nisto lembram-se neste momento da banda sonora? Nada um vazio absoluto. Está lá só para acompanhar o filme... Em contrapartida o som está extraordinário, o som dos Spitfire está ainda nos meus ouvidos.

Diria que é um 9/10, diferente de um filme clássico de guerra e de heróis. Excelentemente filmado.

Acabei por não ir ao imax mais uma vez, pois só havia bilhetes para as 5 filas da frente. Não conhecendo se isso tem muita importância, optei antes por ir ao campo pequeno que é também uma sala grande (vi na sala 2 que é a maior julgo).
Mas fiquei com pena, pois parece mesmo um filme filmado para o grande grande ecran.

Não é spoiler da história, mas para quem é mais esquisito coloquei a tag. (visto ser algo que aparece no filme)
Este discurso de Churchill é absolutamente exemplar.
...
We shall go on to the end, we shall fight in France, we shall fight on the seas and oceans, we shall fight with growing confidence and growing strength in the air, we shall defend our Island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this Island or a large part of it were subjugated and starving, then our Empire beyond the seas, armed and guarded by the British Fleet, would carry on the struggle, until, in God's good time, the New World, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old.
https://en.wikisource.org/wiki/We_shall ... he_beaches
Rui Santos - 47 Anos | 16 Anos DVDMania
DVD/BR | Jogos | Life is Short, Play More | Facebook DVDMania

Post Reply