Cinema e Filmes - Como o mudar?

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Rui Santos
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Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Rui Santos » Mon Nov 26, 2012 10:35 pm

Estive a discutir com o Ruben algumas possíveis alterações ao sempre util tópico: Qual foi o último filme que viram ?

As vantagens de um tópico do género Qual foi o último filme que viram ? são:
- Podemos comentar sem qq preocupação;
- Permite conversas cruzadas sobre um filme;
- Serve para rapidamente escrever algo sobre o que se viu na televisão / cinema...


As desvantagens:
- Terrível para pesquisa e leitura de posts sobre um determinado filme. (apenas se conseguem ler os post consecutivos... pq os outros perdem-se)
- Desmotiva quem cria tópicos para os filmes de cada semana... que muitas vezes ficam vazios
- Apenas os filmes mais blockbusters tem tópicos onde se discute o mesmo filme

Vou aqui propor uma possível solução (mas gostávamos de ouvir a vossa opinião antes de fazer qq mudança)
Um tópico por década
Estilo:
O ultimo filme que viram da década de 70
O ultimo filme que viram da década de 80
O ultimo filme que viram da década de 90
O ultimo filme que viram da década de 2000
O ultimo filme que viram de 2010/2011
Para 2012 seria criado um tópico com um índice de cada filme estreado em Pt (já existem tópicos para praticamente todos os filmes)
E depois as vossas opiniões seriam postadas no tópico do filme (podia-se eventualmente criar uma cópia da opinião num tópico só para isso, é outra ideia à consideração).

Outra ideia que falei no tópico do cinema e filmes (e que ficou meio perdido) foi a possibilidade da criação de um sub-forum para o cinema asiático. Permitiria isolar muitas das opiniões sobre os filmes asiáticos que parecem ter alguma audiência aqui no fórum.

O objectivo de qq mudança é melhorar o uso da secção, dinamizando a mesma. Não é complicar o que é simples por aqui. Sinto que quando quero ver algo sobre um filme, por vezes é difícil...
Opinem :) Em especial os que mais aqui escrevem e / ou leêm a secção.
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Cabeças
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Cabeças » Mon Nov 26, 2012 11:16 pm

Viva,

A ideia de filtrar a informação por décadas parece-me interessante, embora na minha opinião continue a impedir aquilo que no meu caso pessoal prefiro, que são tópicos dedicados sobre os filmes, com todas as críticas e comentários sobre os mesmos num tópico próprio.

Como já referi, também acho gira a ideia do tópico relativamente ao último filme visto, mas penso que toda a informação referida tem tendência a perder-se nas centenas de posts criados. E há críticas de users, como já tive oportunidade de referir, que são tão boas que me custa imenso vê-las "perder-se" no imenso mar de posts quando podiam perfeitamente estar a brilhar no tópico do filme que referem. Resumindo, acho que o tópico do último filme visto é bom para ver en passant, mas é um devorador de informação preciosa, irrepetível, que faria muito mais sentido estar onde devia: no tópico do filme respectivo.

A minha modesta opinião: manter o tópico, claro, que tem muita participação. Mas aproveitar melhor a informação que nele é depositada. Como? Bem, por exemplo se um user referir simplesmente o último filme que viu com uma apreciação breve... faz se calhar sentido ficar apenas no tópico do último filme visto. Mas se for uma crítica mais elaborada, penso que justifica que pelo menos essa informação seja transcrita para o tópico do filme em questão, mesmo que continue presente nos dois tópicos. Por exemplo referir na mesma o último filme visto se calhar com uma apreciação breve para curiosidades mais superficiais... mas depois remeter a crítica consubstanciada e fundamental para o tópico próprio do filme!

Aquilo que pode parecer uma redundância a priori se calhar virá a revelar-se útil pois quer-me parecer que ninguém lerá nunca o tópico do último filme visto desde o início... mas se a informação relevante for disponibilizada no sítio certo (os tópicos próprios dos filmes), isso poderá ser útil a muito mais pessoas que procuram informação específica sobre um filme no sítio próprio: o tópico com o nome do filme!

Abraço para todos.
Cabeças
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Salgueiro » Mon Nov 26, 2012 11:34 pm

Cabeças wrote:
A minha modesta opinião: manter o tópico, claro, que tem muita participação. Mas aproveitar melhor a informação que nele é depositada. Como? Bem, por exemplo se um user referir simplesmente o último filme que viu com uma apreciação breve... faz se calhar sentido ficar apenas no tópico do último filme visto. Mas se for uma crítica mais elaborada, penso que justifica que pelo menos essa informação seja transcrita para o tópico do filme em questão, mesmo que continue presente nos dois tópicos. Por exemplo referir na mesma o último filme visto se calhar com uma apreciação breve para curiosidades mais superficiais... mas depois remeter a crítica consubstanciada e fundamental para o tópico próprio do filme!
Concordo com o que o Cabeças disse e acrescento que para facilitar a pesquisa de um filme no tópico "Qual foi o último filme que viram ?" todos os users deviam por o título em inglês em vez de só por a imagem do poster que com o tempo poder deixar de estar disponível e assim seria muito mais fácil pesquisar um título. Seria fazer como eu tenho feito nas minhas últimas críticas.
Rui Santos wrote: Outra ideia que falei no tópico do cinema e filmes (e que ficou meio perdido) foi a possibilidade da criação de um sub-forum para o cinema asiático. Permitiria isolar muitas das opiniões sobre os filmes asiáticos que parecem ter alguma audiência aqui no fórum.
Também poderia ser interessante criar um sub-forum de cinema asiático. Iria dar algum destaque ao cinema asiático e ficaria mais bem organizado.
Cinema Asia - A minha página Facebook sobre cinema asiático.
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siroco
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by siroco » Mon Nov 26, 2012 11:50 pm

Pessoalmente, e vale o que vale, nunca vou ao tópico "Qual foi o último filme que viram ?". Não vejo interesse no mesmo. Claro que isto é apenas a minha opinião, e o tópico é bastante participado pelo que deve haver foristas que o acham interessante.

Pelo contrário acho muito interessantes, e importantes, os tópicos próprios dos filmes que consulto frequentemente. Não me passaria pela cabeça esmiuçar o "Qual foi o último filme que viram ?" para encontrar críticas a um filme em concreto.

Gosto das coisas arrumadas e organizadas, mas isto sou só eu. saint-)

Anjo
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Anjo » Tue Nov 27, 2012 12:10 am

Não costumo fazer críticas aos filmes que vejo, acho que não tenho jeito. Para mandar um bitaite e meter uma pontuação, mais vale estar calado (imho). Porém, não dispenso a leitura das vossas.

Na minha opinião cada qual faz como bem entender. E depois, deverá ser o moderador a organizar a secção. Editando quando necessário o tópico "Qual foi o último filme que viram?", colocando um link em cada crítica para o tópico do respectivo filme e copiando o post para o tópico correspondente. Muito trabalho? :mrgreen:

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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by katorio » Tue Nov 27, 2012 1:06 am

Não tenho o hábito de falar muito sobre os filmes que vejo, mas costumo ver esse tópico.

E sinceramente, parece-me que é uma questão de bom senso. Ou seja, uma pessoa quando vai comentar, sabe à partida se vai fazer um breve comentário, ou fazer uma crítica mais extensa. Ora se sabe que vai fazer uma crítica mais extensa, pode fazê-la logo no tópico do respectivo filme, ou abrir um, caso ainda não exista.

Se vai só fazer um breve comentário, e aconselhar ou desaconselhar o filme, então pode fazer isso nesse tópico do "último filme".

Por vezes, acontece que uma pessoa vai fazer um breve comentário,então vai lá ao tópico do ultimo filme, mas depois de começar a escrever entusiasma-se e sai uma dissertação sobre o filme que viu. Epá, antes de carregar no botão "Enviar", já sabe que fez uma crítica extensa e não um mero comentário. Então, ctrl+c no texto, e ctrl+v no tópico do filme.

Sempre achei que a ideia do tópico do "último filme" era apenas para fazer breves comentários sobre os filmes que acabamos de ver, numa "onda" mais de indicação/sugestão/aconselhamento (ou o negativo disto) e, deixando criticas mais completas, debates e discussões aprofundadas para os tópicos "principais" dos filmes.
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Psico_Mind
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Psico_Mind » Tue Nov 27, 2012 2:08 am

Como opinião pessoal, não vejo sentido num topic desses num fórum de cinema! Há topics para tudo e mais algum filme..

A menos que seja para falar dum filme já muito antigo que não faz sentido criar topic. Agora se já existe topic porque se vai falar aí?

Estou como o katorio, só vejo sentido no topic para comentários leves.
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Net_Holer » Tue Nov 27, 2012 7:50 am

Eu gosto bastante do tópico do último filme visto, mas concordo que algumas reviews deviam ser copiadas e colocadas no tópico do filme em questão.

Uma das grandes vantagens desse tópico do ultimo filme visto é que se tiram muitas sugestões de filmes para vermos. E isso deixaria de ser tão fácil se só fosse postados no tópico do filme em questão pois, pelo menos eu, não vou ao tópico de todos os filmes que tenham mensagens novas.


Outra coisa já referida que devia ser obrigatória nesse tópico era colocar o nome do filme, pelo menos. Pois ha pessoal que mete apenas a capa do filme e passado uns tempos a imagem deixa de estar alojada no link que usaram e ninguem sabe de que filme se falava.

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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by elfaria » Tue Nov 27, 2012 10:42 am

Pelos comentários acima deduzo que até pode haver muitos foristas que não o visitem mas os números não mentem. Mais de 180000 vizualizações desde 2009 é obra. E em equipa que ganha... ou seja nem só de saldos vive o forum! Saudações

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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Samwise » Tue Nov 27, 2012 11:36 am

elfaria wrote:Pelos comentários acima deduzo que até pode haver muitos foristas que não o visitem mas os números não mentem. Mais de 180000 vizualizações desde 2009 é obra. E em equipa que ganha... ou seja nem só de saldos vive o forum! Saudações
Os números (que "não mentem") não devem dar azo a conclusões sobre o comportamento dos "visualizadores". O que significa "a verdade" ou "a mentira" neste caso? #-)

A pessoas visitam o tópico porque é lá que se concentram de facto o grosso das opiniões sobre tudo o que é filmes, sejam elas simples "posters+notas", sejam críticas bastante mais extensas e cuidadas. Não sabemos se a equipa é realmente "ganhadora". O que te garante que não é "perdedora"? O fórum pode muito bem estar a perder público, à partida interessado, por ter a informação concentrada daquela maneira. 180000 visualizações que podiam ter mais um zero à frente se a informação estivesse "certinha e arrumadinha ". Só por um número, não dá para saber se é bom se é mau.

Há um problema que necessita de ser resolvido, independentemente dos "números" - a dispersão de informação ao longo de infinitas páginas separadas umas das outras, e a dificuldade em pesquisar e seguir os assuntos e filmes de forma ordenada/simplificada.

Para mim resolve-se criando novos hábitos, quer nos autores/opinadores, quer nos visualizadores. E não é por a organização funcional da informação mudar que as pessoas deixam de participar ou consultar, particularmente se a nova estrutura potenciar uma melhoria nos "serviços", mesmo que inicialmente haja alguma (natural) resistência à mudança (se houver).

A minha sugestão é manter o tópico "generalista" onde tudo se vai colocando, mas estabelecer alguns parâmetros para a sua utilização, como por exemplo (são só sugestões):

- Cada novo "postador" deve procurar se existe um tópico para o filme em questão. Caso exista, a informação deve ser colocada pelo menos, ou também, nesse tópico.

- Se o tópico não existir, o postador deve ponderar, em conformidade com a extensão e natureza das opiniões que tenciona publicar, se não o deve criar. Aqui pesa mais o critério da "extensão". Se for só um "gostei/foi giro/vejam/8 em 10", não há necessidade para um novo tópico. Se foi mais do que um parágrafo (ou duas ou três frases), então deve mesmo ser criado um tópico.

- Os moderadores devem estar atentos aos "comportamentos" dos foristas ( :mrgreen: ). Corrigindo (movendo/copiando posts para os tópicos dedicado) e explicitando as razões para tal, se houver desvios às normas. Podem actuar também de outra forma: quando já houver uma série de pequenos posts sobre determinado filme, separados e dispersos, no tópico geral, criarem eles um tópico específico sobre o filme onde reúnem essa informação.

- O Rui Sousa fica proibido de postar no tópico generalista ( :lol: ) - uma permissão que deve ser implementada a nível do código. :twisted:

---

Rui Santos, em relação às tuas sugestões:
Rui Santos wrote: Vou aqui propor uma possível solução (mas gostávamos de ouvir a vossa opinião antes de fazer qq mudança)
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O ultimo filme que viram da década de 80
O ultimo filme que viram da década de 90
O ultimo filme que viram da década de 2000
O ultimo filme que viram de 2010/2011
Em relação a esta organização em concreto, não vejo vantagens. Apenas mais dispersão. Seria pegar no o problema que já existe no "tópico geral" e separá-lo em vários, sem ganhos concretos.
Para 2012 seria criado um tópico com um índice de cada filme estreado em Pt (já existem tópicos para praticamente todos os filmes)
Isto é boa ideia. Para 2013. :mrgreen:
E depois as vossas opiniões seriam postadas no tópico do filme (podia-se eventualmente criar uma cópia da opinião num tópico só para isso, é outra ideia à consideração).
Sim. Respondi a isto no meu texto acima.
Outra ideia que falei no tópico do cinema e filmes (e que ficou meio perdido) foi a possibilidade da criação de um sub-forum para o cinema asiático. Permitiria isolar muitas das opiniões sobre os filmes asiáticos que parecem ter alguma audiência aqui no fórum.
Parece-me boa ideia.
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Samwise » Tue Nov 27, 2012 11:55 am

Esqueci-me de mencionar um aspecto que pode ser importante:

Não vejo nenhum problema em ter informação duplicada/redundante se isso de alguma forma beneficiar a sua consulta.

Ter textos duplicados (num tópico dedicado E no tópico generalista) pode ser boa ideia, no contexto da solução.

Mas é algo que deve ser ponderado em conformidade com a situação.
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Cabeças » Tue Nov 27, 2012 12:27 pm

Rui Santos wrote:
Outra ideia que falei no tópico do cinema e filmes (e que ficou meio perdido) foi a possibilidade da criação de um sub-forum para o cinema asiático. Permitiria isolar muitas das opiniões sobre os filmes asiáticos que parecem ter alguma audiência aqui no fórum.
Samwise wrote:Parece-me boa ideia.

Esqueci-me de falar sobre esse aspecto, também me parece uma excelente ideia! yes-)
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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by Musicslave » Tue Nov 27, 2012 12:29 pm

apesar do topico do ultimo filme que viram ser importante, tambem acho que esta muita info e de boa qualidade que fica algo perdida.
se o filme for recente a pessoa devia colocá-la no topico respectivo, acho que não custa nada. agora se o filme já for algo antigo aí sim deve ficar ali.
gosto de ver as coisas arrumadas e acho que fica muito melhor debater-se o filme no topico respectivo do que num tópico geral em que por vezes se "perde" uma boa conversa no meio de tanto poster..
Por falar nisso sou a favor de se colocar o titulo mais o poster, já que se a imagem desaparecer sempre ficamos com o nome do filme

dividir por década acho que é algo desnecessário, acho que ficaria tudo muito disperso. pelo contrario acho que sub dividir para cinema asiático é uma boa ideia.

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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by DarkPhoenix » Tue Nov 27, 2012 12:46 pm

Eu também deixei há meses de visitar esse tópico.
Acho que é muito prejudicial para a discussão cinéfila, parece mais uma emulação do Twitter.

Sempre que vejo um filme, e tenho vontade de escrever, procuro o tópico do mesmo, e dou aí a minha impressão.

Quanto ao facto de ter muitas visitas.... a bosta da casa dos segredos também ( segundo parece ).

A ideia do Cabeças é um mal menor, exigiria dedicação do moderador, mas pelo menos organizava-se a secção.

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Re: Cinema e Filmes - Como o mudar?

Post by elfaria » Tue Nov 27, 2012 1:31 pm

Bom para mim a opinião dos outros conta e o facto de ter muitas visitas quer dizer que as pessoas se interessam pelo dito tópico. Existem filmes com interesse para a comunidade cinéfila do DVDMania que são antigos e sobre os quais não existe tópico próprio e criar um tópico para cada filme visto por alguém parece-me irrealista; Tal só se justifica para filmes recentes cujo o tópico é iniciado mesmo antes da estreia do filme. Por essa razão concordo com a opinião expressa pelo Musicslave.

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