The Promise (2005) - Chen Kaige

alquimista · Post by **alquimista** » March 8th, 2006, 12:31 pm

Foi uma das maiores surpresas que tive nos ultimos tempos, é um dos melhores filmes de Fantasia escapista pura que vi até hoje e considero-o uma compra essencial para quem gosta do género. Especialmente para quem gosta de cinema oriental e já agora de uma boa love-story.

Para mim este filme é o equivalente oriental a um Lord of the Rings, no aspecto em que o LOTR é o topo de um filme de Fantasia tendo por base uma historia de caracteristicas clássicas ocidentais e este incrivel THE PROMISE é o seu equivalente dentro das referências culturais de fantasia orientais.

O facto deste filme ser absolutamente trucidado por quase toda a gente no IMDB para mim é a total comprovação do quanto americanizados estão os gostos das audiencias ocidentais em geral. Não se deixem demover pelas opiniões lá colocadas. Na minha opinião, não há la uma unica critica negativa que tenha a minima validade.
Por causa de ler tanto apedrejamento a este filme comprei-o a medo e juro que não entendo mesmo as razões de todas as criticas negativas de muito publico.
As pessoas parece que apenas têm uma formula de fantasia na sua cabeça e tudo o que não se enquadra no estilo D&D americano parece ser á partida rejeitado, mesmo por muita gente que se afirma apreciador de filmes de Fantasia.

Para mim este é um dos melhores, mais poéticos e mais belos filmes em todos os sentidos (especialmente no gráfico) que vi até hoje.
É uma espécie de mundo estilo Neverending Story oriental, (mas sem criaturas fofinhas), misturado com a estética e a poesia do Hero e do House of the Flying Daggers (mas levado estéticamente quase ao limite da imaginação), com as batalhas do Lord of the Rings (na forma como a energia do combate é transmitida e na encenação épica), complementada com as coreografias de combates individuais do Hero e semelhantes.
Alguém classificou este filme como um filme de Super-Herois oriental passado num reino de fantasia, mas sem o vazio presente nas formulas de filmes americanos. Acho que é uma excelente classificação.

Recomendo o filme a 100% a toda a gente que goste de fantasia e não tenha problemas com o estilo oriental. Tenho colegas que odeiam filmes estilo Hero porque os personagens voam quando lutam, mas já gostam dos filmes de super-herois de Hollywood porque não têm fantasias parvas.

Se algum de vocês também se enquadrar nesta opinião, então não vejam The Promise.

Para os restantes, especialmente para quem gostou do Hero, têm aqui um filme imperdivel, desta vez além do visual incrivel ainda levam uma historia de amor excelente e única dentro do género , tudo complementado com uma escala épica a nivel de cenários e batalhas que até agora só apareceu no Lotr.

Se estão entre os apreciadores de Fantasia, e depois que escrevi aqui, até sentem que vão gostar deste filme, pois...PODEM TER A CERTEZA QUE O VÃO ADORAR !
Recomendo a compra imediata desta edição
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-7k- ... -1929.html enquanto ela existe.
Esta toda legendada em inglés , inclusive nos 150 minutos de excelentes extras, tem um DTS incrivel e a caixa é algo como nunca tinha visto, pois é uma caixa dentro de outra caixa que alem de conter os dvds, contém ainda postais e um pequeno mas excelente livro com ilustrações do guarda roupa do filme que mesmo que o dvd nem tivesse mais extras ja tinha valido a compra desta edição LIMITADA.
E o melhor de tudo isto é o preço. Leva 8 dias mais ou menos a chegar.

ENCONTRAM O TRAILER AQUI
http://www.youtube.com/watch?v=a0nb3-Ur ... %20chinese

SPOILER ALERT !!!!!! SPOLIER ALERT !!!!!!!!! E se quiserem estragar um bocado da surpresa (fazem-no por vossa conta e risco pois o impacto das imagens neste pequeno formato nem se pode comparar ao filme,alem disso ESTA O FILME TODO RESUMIDO AQUI), também têm aqui, um trailer enorme com mais de 10 minutos.
http://www.youtube.com/watch?v=ZysLdwRT ... %20chinese SPOILER ALERT !!!!! SPOILER ALERT !!!!
IGNOREM ESTE TRAILER ENORME. Estou a referir isto, porque ele está mesmo ao lado do outro pequeno que devem ver e por isso não lixem o impacto de todo o filme a ver o resumo em vez do filme mesmo.
Ficaram avisados.

Parece que este filme foi candidato aos Oscares pelo melhor filme estrangeiro, mas nunca tinha ouvido falar dele até o encontrar a venda por acaso.
Sinceramente até mete raiva que com cinema de Fantasia incrivel como este, em Portugal a unica coisa que infesta as salas é sempre o novo enlatado ultra-publicitado americano....

Sinceramente, se gostam de fantasia, gostaram do Hero, adoram mundos imaginarios, não se chateiam com a utilização do digital (num estilo grafico semelhante ao VIDOCQ) e querem ver um filme unico dentro do género , eu comprava até sem ver este filme.

É que o melhor de tudo, guardei para o fim. Esta edição especial chinesa que recomendo....É REGIÃO ZERO !!!!
Toca a comprar este filme.

E se tiverem um projector em casa, multipliquem a minha recomendação por 10x

Espero que ainda não haja um tópico sobre isto. Se houver desculpem lá, mas não tenho tido tempo para acompanhar o forum ultimamente.

DeadParrot · Post by **DeadParrot** » March 8th, 2006, 7:56 pm

Nesta loja há alguma variedade na escolha de edições. As chinesas das três capas diferentes (digipack) parecem mais baratas e também têm dois discos, legendas em inglês, DTS e afirmam ser PAL. Não devem é ter postais. Mas serão fiáveis? Se calhar vou arriscar numa destas.

As Chinesas

alquimista · Post by **alquimista** » March 9th, 2006, 9:51 am

Eu estou muito contente com a que recomendei, principalmente porque os extras tambem estão legendados em inglés e isso normalmente não acontece muito frequentemente nas edições orientais.
Por isso por esse lado, recomendo totalmente a compra da edição que eu tenho, até porque a embalagem é realmente fantastica e impressa num material que parece pelicula.

Agora, sinceramente como este filme entrou definitivamente para os filmes da minha vida no que toca ao género de Fantasia...tambem nao me importava nada de ter esta outra edição que apontas aqui...http://sensasian.com/view/product.cgi/E ... e_promise/ pois parece fantastica.

Quanto ás outras, pois se calhar são todas boas, mas eu não posso recomendar nenhuma a não ser a minha, que além disso tem a vantagem de custar 20 euros na Play-Asia sem problemas de alfandega.

The Swan · Post by **The Swan** » March 9th, 2006, 10:10 am

DeadParrot wrote:Nesta loja há alguma variedade na escolha de edições. As chinesas das três capas diferentes (digipack) parecem mais baratas e também têm dois discos, legendas em inglês, DTS e afirmam ser PAL. Não devem é ter postais. Mas serão fiáveis? Se calhar vou arriscar numa destas.

As Chinesas

Evitem as ediçoês da china continental

Arriscam-se a a apanhar a péssimas transferências de video e com "logotipos" da empresa produtora do DVD na imagem (como se fosse um logotipo de um canal de TV) , além de cortes impostos no filme devido á censura.

Comprem as ediçoês de HK que são muito mais de fiar e em geral de muito mais qualidade.

Na www.dddhouse.com por exemplo também têem la o promise de HK a venda ou na Cdwow.

Quanto ao filme...tem gerado reacçôes diversas...há quem o chame um desastre

Não esperem algo igual a CTHD, Hero e House Flyng Daggers.
Estamos aqui num universo muito mais de fantasia, como se fosse uma "Fairy Tale" de Artes marciais

alquimista · Post by **alquimista** » March 9th, 2006, 12:56 pm

Mais uma vez recomendo a minha edição. Em termos de som e de imagem duvido que exista melhor.

[quote]Estamos aqui num universo muito mais de fantasia, como se fosse uma "Fairy Tale" de Artes marciais [quote]

Exactamente. O que não compreendo é como muita gente tem um preconceito qualquer contra o género como se a Fantasia fosse apenas o estilo D&D que os americanos inventaram a partir do modelo classico europeu mais tarde popularizado pelo trabalho do Tolkien.

The Promise, é mesmo uma conto de fadas com algum sangue á mistura, um estilo gráfico semelhante ao Hero mas integrando essa estética em cenários de grande espaço aberto com sequencias de acção no estilo tradicional oriental.
Ja revi o filme 3 vezes e cada vez encontro mais motivos para voltar a ve-lo.

Dentro deste estilo oriental de "capa e espada"...se calhar o top das melhores coisas que vi encontra-se neste momento assim:

1. The Promise
2. Hero
3. House of the flying dagger
4. Musa
5. Warriors of Heaven and Earth

etc.

Portanto, mim recomendar este filme totalmente a quem gosta de filmes de Fantasia e não tem problema em entrar nas regras do mundo que nos é apresentado sem estar a analisar aquilo que devia de ser porque ...

A minha cópia está entre as com o melhor som e imagem que fazem parte da minha colecção por isso recomendo a 100% a compra sem reservas absolutamente nenhumas.

paupau · Post by **paupau** » March 9th, 2006, 2:01 pm

http://www10.cd-wow.com/detail_results_ ... ode=268528

Alquimista, é esta a tua edição?

Bem barata, estou tentado a encomendar?

The Swan · Post by **The Swan** » March 9th, 2006, 2:39 pm

paupau wrote:http://www10.cd-wow.com/detail_results_ ... ode=268528

Alquimista, é esta a tua edição?

Bem barata, estou tentado a encomendar?

Sim , essa é a versao de HK

alquimista · Post by **alquimista** » March 9th, 2006, 2:45 pm

http://www10.cd-wow.com/detail_results_ ... ode=268528

Alquimista, é esta a tua edição?

Exactamente essa.
Já lhes disse que adoro o material onde a caixa está impressa ?

Ps: já agora, esta edição só contem um extra completamente inutil no segundo disco, a repetição das 10 cenas mais importantes do filme que não servem absolutamente para nada. Mas tirando isso, as imagens de making off presentes nas entrevistas são muito interessantes.
Tudo legendado em inglés.

The Swan · Post by **The Swan** » March 9th, 2006, 3:20 pm

Sim, esse extra é mesmo só para encher

Antes tivessem metido cenas apagadas ou alternativas

Do mesmo realizador recomendo também o Farewell My Concubine e o Emperor And The Assassin.

Lorde X · Post by **Lorde X** » March 9th, 2006, 5:41 pm

Vi o trailer e visualmente achei-o arrebatador.
Estou com receio quanto ao argumento, pois se adorei o Heroi e os Punhais Voadores, já não gostei do GUERREIROS DA MONTANHA "Zu Warriors".

Que me dizem? Estará na linha do Zu em termos de argumento, ou melhor, de falta de argumento?

alquimista · Post by **alquimista** » March 10th, 2006, 10:18 am

Lorde X, apesar da fantasia ser num nivel proximo do conto de fadas e alguns momentos se aproximarem do muito fraco ZU WARRIORS, não deixes isso te afastar deste filme, pois na realidade os momentos mais "zu warriors" estão executados precisamente como eles deveriam ter estado nesse filme e não o foram.
Penso que no The Promise apesar da linha muito graphic novel, nunca se chega ao extremo que quase toca ou ultrapassa o estilo Dragon Ball como acontece no Zu Warriors.
Penso que o The Promise é o Zu Warriors como ele deveria ter sido e como muita gente esperava que fosse e nunca foi. Explico-me bem ?...

Apesar do estilo grafico, o The Promise está bem mais perto do Hero e do Flying Daggers que do Zu Warriors (felizmente...bolas...

).
Em termos de argumento acho que não tem nada a ver, pois o The Promise tem por base uma excelente love story com um optimo triangulo amoroso que nunca chega realmente a ser ao longo do filme e nunca entra naquilo que se esperaria se a historia seguisse o esquema habitual das rivalidades por uma mulher, etc. Mais uma vez é muito dificil descrever isto aqui sem te estragar o filme todo !

Mas penso que quanto a historia podes estar muito descansado, pois para além de toda a pirotecnia digital, o mais fascinante neste filme , na minha opinião são os personagens, o escravo ingénuo, o amo grunho, a princesa bem dentro do estilo classico romantico dos contos de fada e principalmente o misterioso guerreiro do manto negro que é uma das melhores personagens trágicas que encontrei numa hsitoria deste genero nos ultimos tempos.

Penso que o filme tem um optimo equilibrio entre a love-story, as sequencias épicas e o ambiente tradicional de cenas de acção.
Curiosamente a cena mais épica é a que abre o filme, depois a historia vai ficando cada vez mais intimista e termina de uma forma bem simples. Alias foi isto que chateou muita gente que esperava algum climax de porrrada no final e encontrou apenas uma sequencia de acção que servia realmente a historia e não estava la apenas para seguir uma formula.
Outra coisa que chateia muita gente são os "maus" efeitos especiais da sequencia épica inicial. Quanto a isso eu só posso dizer que é uma daquelas coisas que faz parte do estilo grafico do filme e por isso nao me chateou absolutamente nada, pois os efeitos estao a servir aquele momento da historia. Chateava-me mais se fossem efeitos muito realisticos mas depois não servissem para nada dentro do contexto do filme. Por isso por mim está optimo.
Pela minha parte alem de tudo isto, adoro a sensação de vastidão e de espaços abertos que existe no filme, pois acho que conseguiram criar um mundo de Fantasia unico. O palácio do rei é simplesmente incrivel , especialmente no uso da cor aliado ao design e está muito bem aproveitado dentro do contexto do filme.

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Como termo de comparação, um filme de fantasia MESMO dentro da linha do Zu Warriors, é este http://www.karazen.com/reviews/movies/a ... lstory.php e http://achinesetallstory.emp.hk/stage2/index.html do qual podem coprar esta edição tambem excelente e toda legendada, (região 3 apenas), http://www.play-asia.com/paOS-13-71-7k- ... -17jd.html

Este CHINESE TALL STORY é que é um filme completamente dentro do estilo do Zu Warriors.
Embora com a diferença de ser muito mais interessante, pois pelo menos não se torna uma seca de excessivos efeitos especiais, embora também os tenha de uma forma que é quase inacreditavel.
A diferença é que este Chinese Tall Story é mesmo muito divertido.
Quando vi o filme a primeira vez estava tão estupefacto com o que estava a ver (com o ridiculo e o inesperado) que não percebi absolutamente nada da historia. A certa altura ja so estava a ver aquilo para ver o que aparecia a seguir. Basta dizer que a certa altura aparece neste filme....o HOMEM ARANHA...e não estou a gozar !!!

Comparando o The Promise com este Chinese Tall Story, nota-se perfeitamente qual é o que está mais próximo do Zu Warriors, por isso não te preocupes com essa comparação.
Eu por mim recomendo os dois.
Mas só recomendo na realiade o Tall Story, a quem consegur se abstrair de qualquer ideia, pois se deixarem o cérebro á entrada da sala vão divertir-se á brava com este filme, que embora não tenha nada a ver com o estilo do The Promise é no entanto algo que os apreciadores de um hilariante Dragon Ball vão adorar ver, pois é definitivamente o seu equivalente em imagem real, com uma coisa positiva sobre o Zu Warriors. O Tall Story, apesar de toda a sua pirotecnia em estado histérico total ao longo do filme, acaba no entanto por ter uma boa historia com alma, pois o final de repente muda de registo e quase que torna o filme num drama.

Sicneramente, recomendo tanto o The Promise e o Chines Tall Story. Primeiro porque são dois filmes totalmente diferentes, segundo porque ambos têm edições fantasticas em dvd e terceiro porque são dois filmes unicos dentro do género da Fantasia totalmente escapista, dentro de um sub-genero de conto de fada ou pura lenda tradicional.

Não esperem uma estrutura americana e vão adorar.

Quanto ao Zu Warriors...pois eu também não o tenho definitivamente entre os meus filmes favoritos, acho que peca por excesso de efeitos sem conteudo emocional nenhum. Coisa que não acontece nem no The Promise nem por incrivel que pareça no Chinese Tall Story.

5 estrelas para o The Promise e 4 para o Tall Story....
Para o Zu Warriors...para aí 1.5....mas eu sou um bocado alérgico aos filmes do Tsui Hark...por exemplo acho o Seven Swords um vazio absoluto e uma das piores compras que fiz no ano passado.
Ao contrário do The Promise que para mim ja entrou na lista de filmes da minha vida.

Lorde X · Post by **Lorde X** » March 13th, 2006, 7:43 pm

Alquimista, Obrigado pelo extenso esclarecimento o qual contribuiu para que me decidisse a arriscar no The Promise.
Depois de o ver, irei colocar aqui a minha impressão.

Quanto ao Zu Warriors, tenho pena de a história ser tão fraca porque visualmente o filme deslumbra.
Nesse sentido o Tsui Hark faz-me lembrar o George Lucas: Conseguem criar mundos interessantes, efeitos visuais de colocar àgua na boca, só que precisam de argumentistas que dêem profundidade emocional às personagens e ao enredo.
Este "truque" é explorado até à exaustão numa das minhas séries preferidas (O Polvo I).
Em quase todos os episódios morre algum dos "Bons". Só que antes disso desenvolvem-se cenas em que se revela algo mais desse personagem com o objectivo de nos conectar emocionalmente com ele.
Assim, a sua morte já é mais sentida por nós. Se estivermos atentos sabemos sempre quem irá morrer antes do episódio terminar...

Penso que o mal do Zu Warriors e de muitos filmes fantásticos é este: como pouco ou nada sabemos dos personagens, também nada sentimos se os vemos morrer num festival de efeitos pirotécnicos.

alquimista · Post by **alquimista** » March 14th, 2006, 5:29 pm

E ja que estou numa de recomendar filmes orientais estilo Fantasia, também não lhes faz mal nenhum se comprarem isto http://www.cinemafareast.de/main.htm?/f ... l_musa.htm

Não será bem Fantasia, http://www.kungfucinema.com/reviews/musa.htm mas algo bem mais próximo do BraveHeart...com a particularidade de ter as sequências de batalha mais gráficamente gore que me lembro de ver num filme deste estilo. Só falta mesmo o cheiro a sangue.
Um gajo vê isto e de repente fica sem aquela ideia de aventura romantica que pode ter ao adorar as batalhas no Lotr por exemplo.
Quanto a este MUSA THE WARRIOR, recomendo vivamente a quem gosta do estilo medieval, especialmente nesta vertente oriental e quer ver um bom filme de guerra clássica, que envolve mongois, chineses e coreanos.
A historia é simples, mas os personagens tornam-se fascinantes. Tem a curiosidade de ter a actriz Zhang Ziwy num papel em que não tem qualquer cena de luta, o que se torna curioso depois de a vermos no Hero ou no Flying Daggers.
Bom filminho, este MUSA, e muito, muito violento.

The Swan · Post by **The Swan** » March 14th, 2006, 10:23 pm

Quanto ao Musa ...atenção !!! Há duas versôes !

Uma com cerca de 2h30 e outra com menos 30 minutos.

Informaçôes em :

http://www.dvdcompare.net/comparisons/film.php?fid=2191

Eu tenho a edição coreana...mas talvez a melhor opção seja a Australiana ou a Escandinava...dado que as legendas da ed Coreana embora não comprometam a compreensão do filme não são "perfeitos"

Não é uma "Fairy Tale" como o The Promise... No entanto posso dizer que entre os 2 gostei até mais do Musa :) Muito Bom...recomendo sem reservas

alquimista · Post by **alquimista** » March 15th, 2006, 9:49 am

Quanto ao Musa ...atenção !!! Há duas versôes !

Uma com cerca de 2h30 e outra com menos 30 minutos.

Na minha opinião, penso que a versão curta é melhor. Acho-a mais fluída e penso que as cenas adicionais na versão longa prejudicam mais a narrativa do que melhoram o filme, visto que o essencial penso estar na versão curta, (julgo ser a theatrical version na coreia).

Tenho a edição mais basica, apenas com o filme e versão curta e estou muito satisfeito com ela, embora gostasse de ter o documentario de making-off das outras edições.
De qualquer maneira recomendo qualquer uma delas para quem quer ver um bom filme de guerra medieval oriental.