Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Discussão de filmes; a arte pela arte.

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Samwise
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Samwise »

Uma questão mais complicada e polémica: sendo a RTP uma estação pública - de serviço público - não devia também, e para além de tudo o que é informação, cultura, ensino e entretenimento, passar filmes pornográficos? (mesmo que fosse em canal codificado)
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by PanterA »

E enquadravas os filmes pornográficos em que temática?
Samwise
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Samwise »

PanterA wrote: April 7th, 2017, 7:28 am E enquadravas os filmes pornográficos em que temática?
É irrelevante para o caso (a temática seria "Adulto"...)- a minha questão é outra.

Há uns tempos li uma notícia sobre a subsidiação pública de sexo através do recurso à prostituição para pessoas com deficiência, salvo erro na Holanda.

Isto não é bem a mesma coisa, mas andaria pelos mesmos trilhos: a disponibilização, num canal público, de filmes pornográficos. Há alguma razão para que este tipo de produto não seja disponibilizado publicamente, tal como todos os outros, tendo em conta que poderá interessar a uma fatia significativa da população? (isto a julgar pelas estatísticas que de vez em quando vêm cá para fora sobre as subscrições de sites e consultas na net).
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by PanterA »

A minha pergunta não era bem o rating ou onde é que se ia inserir num suposto género, mas sim tentar perceber qual era a finalidade ou o propósito de a RTP passar filmes pornográficos.
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Rui Santos
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Rui Santos »

Possivelmente o mesmo de passar filmes, de terror, de comédia, de Drama, etc.
No fundo não excluir nenhum tipo, e como foi semi aflorado... se o público quer...

Mas no fundo sei que seria um utopia algo desse género. A ideia dos impostos de alguém promoverem a pornografia faria morrer ainda demasiados.

Ainda não tive tempo de vir aqui comentar o que estou em falta, mas voltarei.
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by PanterA »

Mas que lições tiram de ver um filme porno? Eu sei que é arte é bastante ambígua como dispersa nas opiniões, mas neste caso não estou a ver que entendimentos artísticos estes podiam ter para começarem a ter tempo de antena na TV.

Contudo, aquilo que pedem seria quase impossível. Temos num País onde se censurou o Herman por causa da sua sátira genial à última ceia, ou ainda recentemente removeram partes de um filme por serem demasiadas violentas.
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by lud81 »

Ontem vi Killer Joe do William Friedkin e a sequência final do filme é bastante pesada. Basicamente envolve muita violência e numa parte a Gina Gershon a chupar uma perna de frango que o Mathew McConaughey segura durante uns 3 minutos bastante intensos e desconfortáveis...

Vejam a cena aqui (clip dobrado em francês, mas é o único que encontrei):



Não estou a dizer que é pornográfico, mas é uma cena que não gostaria de ver com a minha mãe. :lol:

Livros têm cenas bastante gráficas e piores, descritas ao pormenor e ninguém se queixa (talvez porque ninguém lê...). Devia ser igual para filmes. Um filme que não é para crianças deve poder ter uma cena assim se quiser e a brigada do politicamente correcto que mude de canal se assim o desejar, mas que mantenha a matraca fechada.
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Samwise »

lud81 wrote: April 10th, 2017, 10:17 am Ontem vi Killer Joe do William Friedkin e a sequência final do filme é bastante pesada. Basicamente envolve muita violência e numa parte a Gina Gers
Nunca mais entrarei no KFC com a mesma vontade de me atirar aos pedaços... :-))) :-))) :-)))

O Killer Joe é bastante pesado do princípio ao fim, e mesmo antes dessa sequência tem uma outra de pedofilia que não se vê todos os dias. -stop-
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by lud81 »

Lucky for me não sou cliente KFC. Dos franchises fast food é dos poucos que não gosto. Mas gosto de frango assado... :roll: :lol:

Sim, o filme é todo ele bastante pesado, mas é excelente. William Friedkin tem trabalhado pouco este século mas o que tem feito é sublime. yes-)
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Samwise »

PanterA wrote: April 10th, 2017, 5:09 am Mas que lições tiram de ver um filme porno? Eu sei que é arte é bastante ambígua como dispersa nas opiniões, mas neste caso não estou a ver que entendimentos artísticos estes podiam ter para começarem a ter tempo de antena na TV.

Contudo, aquilo que pedem seria quase impossível. Temos num País onde se censurou o Herman por causa da sua sátira genial à última ceia, ou ainda recentemente removeram partes de um filme por serem demasiadas violentas.
Eu não estou a "pedir nada". :wink: Apenas estou a lançar ideias polémicas para debate. Um "Why the hell not?"

Tal como o Rui Santos indicou, penso que teríamos manifestações públicas violentas, organizadas pela "liga da decência" em não sei quantas cidades, antes de algum governo português conseguir seguir para a frente com uma medida programática como essa. Nem se ouve falar no assunto, e não se ouvirá tão depressa, até porque a Internet colmata bem essa "falta".

Em relação ao que perguntas, o conceito de Pornografia é por definição contrário ao conceito de Arte, pelo menos em teoria, já que não envolve qualquer apelo a sentimentos ou emoções - é um conceito puramente físico, mecânico, e em concreto de estimulação sexual. A ideia não é portanto justificar nenhuma necessidade artística, cultural, etc, por satisfazer.

A questão é que se RTP é um serviço público, devia ter uma oferta diversificada ajustada à realidade da procura. Para além de programas culturais e de informação, que a meu ver são os mesmo essenciais, a restante oferta, dentro daquilo que será mais uma função de entretenimento, podia/devia abranger a pornografia. Como referi, não necessitava de ser em canal aberto nem em horários diúrnos. Ainda assim, acho que a pornografia vai muito para além do simples entretenimento, ou antes, chamar à pornografia entretenimento é redutor.

Por outro lado, eu não sou propriamente a favor de criar incentivos à proliferação da pornografia. É um assunto muito complicado de debater, tal como a prostituição.
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by No Angel »

Mas eu não vejo qual é o sentido ou a pertinência de ter filmes pornograficos a passar na tv. Quem quer ver isso tem a internet, e é de graça. Pra mim isto é um não-assunto sinceramente.
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Samwise »

No Angel wrote: April 10th, 2017, 10:56 pm Mas eu não vejo qual é o sentido ou a pertinência de ter filmes pornograficos a passar na tv. Quem quer ver isso tem a internet, e é de graça. Pra mim isto é um não-assunto sinceramente.
Estou solidário contigo quanto ao "não assunto", ou, pelo menos, quanto à falta de importância do assunto perante uma imensidão de outras questões que têm prioridade e urgência no debate na esfera pública/política, e na eventual adaptação/inclusão no regime legal e na utilização de dinheiros públicos. Aliás, sobre a questão da disponibilidade da pornografia na Internet já me tinha pronunciado, embora coloque aqui uma ressalva que em a ver com a noção de que o acesso à Internet, por enquanto, não é gratuito, e a televisão pública é, ou tem um preço irrisório, o que faz com que esteja acessível a uma maior percentagem da população.

Eu falei nesta questão porque acho interessante o debate, considerando que de facto não passam filmes pornográficos da TV pública (quando passa tudo o resto, e quando tudo o resto também pode ser encontrado facilmente na Internet) e que deve haver muita gente que ficaria escandalizada e revoltada com a ideia de tal poder suceder. É um tipo de debate que acho interessante por se focar numa zona moral fracturante, por haver uma tradição imposta de forma silenciosa (só há barulho quando alguém tenta ligeiras transgressões ao modelo), e por ser relativamente difícil balizar em termos de conceitos e argumentação - pois não se esgota no simples "deve passar, ou não deve passar?".

A pornografia é um conceito que deve ser defendido? Sob que perspectivas? E a prostituição? (andam aí umas propostas sobre a legalização prostituição, por falar nisso...)



----

O assunto da pornografia associada a estes dois filmes teve direito a ser assunto no Governo Sombra desta semana (http://www.tsf.pt/programa/governo-somb ... oplay=true) e tem piada que não houve consenso sobre o modo de identificar o que é ou não pornografia... :-)))
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Rui Santos »

Samwise wrote: April 13th, 2017, 6:15 pm O assunto da pornografia associada a estes dois filmes teve direito a ser assunto no Governo Sombra desta semana (http://www.tsf.pt/programa/governo-somb ... oplay=true) e tem piada que não houve consenso sobre o modo de identificar o que é ou não pornografia... :-)))
Por acaso vinha no carro a ouvir isto com a minha familia, e depois até discuti com a minha mulher as questões que temos aqui levantado.
Mas a definição apresentada como clássica para o Pedro Mexia da diferença entre pornografia e Erotismo ser Sexo não simulado / simulado...
Cai logo por terra em dezenas de filmes, como 9 canções 7 /9 Songs, Império dos Sentidos, e tantos outros.

Enquanto pesquisei um pouco sobre o tema encontrei um extrato de um livro brasileiro de nome: Cinema Explícito - Representações Cinematográficas de Sexo, que me pareceu uma leitura interessante para este tópico.
https://books.google.pt/books?id=FaJBDg ... &q&f=false

E uma lista que pode servir da base à discussão deste tópico.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_dos ... _simuladas

E mais um artigo extremamente interessante... no âmbito da discussão pornografia no canal 1...
Officials: Watching Porn At NYC Libraries Falls Within First Amendment Rights
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Lorde X »

Ilustrativo de como não é nada pacífica a destrinça do que é pornográfico, pelo menos para a sensibilidade de alguns, aqui está o título de um email que recebi hoje, do OLX:

"OLX - O Anúncio foi removido - Motivo: Artigo de venda ou Contratação proibida"

O anúncio em questão tinha o título de "DVDs eróticos" e anunciava, unicamente, 2 títulos, com as respectivas fotos das suas capas: Os Frutos da Paixão e Corpos Escaldantes...,

Julgo que o que terá induzido em erro quem decidiu banir o meu anúncio foi o facto de que na capa do DVD do "Os Frutos da Paixão" estão bem visíveis os seios da actriz... ou isso, ou a pessoa em questão não sabe o que quer dizer erótico... :shock:

Por curiosidade, aqui está a capa controversa...

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Respondi enviando, em minha defesa, links da Fnac e do DVDpt sobre os 2 filmes e já recebi um email do OLX lamentando o sucedido e informando que o anúncio está novamente activo.

PS: estive para não mencionar esta situação pois não queria que tal fosse interpretado como uma forma camuflada de publicitar o anúncio em questão, mas achei que devia partilhar este divertido? / infeliz? episódio e não vislumbrei forma de o fazer sem referir o nome dos filmes e o título do anúncio...

PS2: Não sei se este será o tópico mais apropriado a este post. Comentei aqui pois julgo que neste tópico é que esta questão tem sido mais debatida, mas caso entendam que deve estar inserido noutro local, façam o favor de o mudar.
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Re: Filmes não pornográficos, com sexo explicito

Post by Rui Santos »

Um bom exemplo do que uma queixa, ou um software de reconhecimento pode fazer asneira.

Mas o mundo é assim :)
Podes sempre colocar os teus anuncios por aqui :), tens a secção de vendas ao teu dispor caro Lorde X.
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